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マジか!
1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:45:53.102ID:ovXmjWeR0
昨日トヨタの社長が日本人しかいないのはダメだろってスレ立てたの覚えてる?
あれ俺なんだけど、日本はグローバル化しないとヤバいと本気で思ってる。
バブル期の日本を考えてほしい
当時の日本は自動車や家電製品を全世界に売ることで億万長者の国だった。先進国でアメリカに次いで経済大国だった
だが平成になって家電がダメになった
ソニーもパナソニックも、アメリカやヨーロッパの電器屋ではもう売ってない。サムソンやLGにとってかわられたからだ
日本企業がガラケーに夢中な中、韓国はiPhone独占状態だったスマホ産業をギャラクシーという形で殴り込み、全世界にスマホを広めたし、家電市場も日本企業から奪ったり、日本企業未開拓市場も征服した
「ガラケーからスマホへ」と同じことは自動車でも起きていて、それがガソリン車からEVへなんだよ。テスラがそう
10年前のサムソンと同じ側が今のヒョンデで、ヒョンデのEVが、テスラに次ぐ存在で頭角を現している
過去10年で日本の家電メーカーがサンヨーみたいに屋号が潰れたり、シャープみたいに台湾企業に買収されたように、日本の自動車メーカーも再編する可能性があると思う
電機メーカーが全滅でもこの10年日本企業がやってこれたのは、ガソリン車の自動車メーカーで日本企業がそれなりに存在していたから。特に日本最大企業トヨタのプリウスは世界で最も売れている車で、ハイブリットでエコだから先端的な層に注目されてた。実際10年前なら、ニューヨークのイ*ーキャ*クシーはプリウスだらけだったし、カリフォルニアじゃハリウッドセレブもプリウスに乗ってた
だがいま、アメリカの都会からプリウスは消え、みんなテスラになった。そのテスラ一強がヒョンデ自動車が切り込んでいけば、なおさら日本の自動車がいなくなる
日本は昔は内需大国だったが、今は人口減少。少子高齢化を極めているので、今後内需に期待できない。世界で売れないと意味がない
スマホの躍進、家電メーカーの没落を考えれば、もう5年もすれば日本の自動車メーカーは*。その時日本経済は本当に死滅すると思うんだけどなんで危機感ないの?
あれ俺なんだけど、日本はグローバル化しないとヤバいと本気で思ってる。
バブル期の日本を考えてほしい
当時の日本は自動車や家電製品を全世界に売ることで億万長者の国だった。先進国でアメリカに次いで経済大国だった
だが平成になって家電がダメになった
ソニーもパナソニックも、アメリカやヨーロッパの電器屋ではもう売ってない。サムソンやLGにとってかわられたからだ
日本企業がガラケーに夢中な中、韓国はiPhone独占状態だったスマホ産業をギャラクシーという形で殴り込み、全世界にスマホを広めたし、家電市場も日本企業から奪ったり、日本企業未開拓市場も征服した
「ガラケーからスマホへ」と同じことは自動車でも起きていて、それがガソリン車からEVへなんだよ。テスラがそう
10年前のサムソンと同じ側が今のヒョンデで、ヒョンデのEVが、テスラに次ぐ存在で頭角を現している
過去10年で日本の家電メーカーがサンヨーみたいに屋号が潰れたり、シャープみたいに台湾企業に買収されたように、日本の自動車メーカーも再編する可能性があると思う
電機メーカーが全滅でもこの10年日本企業がやってこれたのは、ガソリン車の自動車メーカーで日本企業がそれなりに存在していたから。特に日本最大企業トヨタのプリウスは世界で最も売れている車で、ハイブリットでエコだから先端的な層に注目されてた。実際10年前なら、ニューヨークのイ*ーキャ*クシーはプリウスだらけだったし、カリフォルニアじゃハリウッドセレブもプリウスに乗ってた
だがいま、アメリカの都会からプリウスは消え、みんなテスラになった。そのテスラ一強がヒョンデ自動車が切り込んでいけば、なおさら日本の自動車がいなくなる
日本は昔は内需大国だったが、今は人口減少。少子高齢化を極めているので、今後内需に期待できない。世界で売れないと意味がない
スマホの躍進、家電メーカーの没落を考えれば、もう5年もすれば日本の自動車メーカーは*。その時日本経済は本当に死滅すると思うんだけどなんで危機感ないの?
14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:52:49.196ID:Z0cuEAbL0
>>1
マジで心配だわ
ところで、トヨタを始め日本の自動車メーカーは手を打たんの?
効果的な手が打ててないの?
マジで心配だわ
ところで、トヨタを始め日本の自動車メーカーは手を打たんの?
効果的な手が打ててないの?
18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:54:07.436ID:ovXmjWeR0
>>14
俺はトヨタは次期社長を日本人にすえるような内向き企業じゃ将来性はヤバいと警鐘を鳴らしている
だが昨日のスレットでは「お前は朝鮮人だ」「トヨタの役員人事が外国人差別とでもいいたいのか」とか言われて叩かれまくった
俺が懸念しているのはそういうことじゃない。日本企業の将来が危ういってことなのに。なぜか逆の側だと誤読された
俺はトヨタは次期社長を日本人にすえるような内向き企業じゃ将来性はヤバいと警鐘を鳴らしている
だが昨日のスレットでは「お前は朝鮮人だ」「トヨタの役員人事が外国人差別とでもいいたいのか」とか言われて叩かれまくった
俺が懸念しているのはそういうことじゃない。日本企業の将来が危ういってことなのに。なぜか逆の側だと誤読された
22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:56:06.571ID:Z0cuEAbL0
>>18
そういう人たちには難しかったのかもな
そういう人たちには難しかったのかもな
5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:47:55.199ID:ovXmjWeR0
>>2
日本が辛うじてGDP世界2位なのはトヨタがあるから
ガソリン車の時代はあと5年くらいで終わる
5年後に日本経済は破綻するのでは?
日本が辛うじてGDP世界2位なのはトヨタがあるから
ガソリン車の時代はあと5年くらいで終わる
5年後に日本経済は破綻するのでは?
8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:49:59.642ID:FqsKlhb/0
>>5
GDPってどうやって計算するの?
GDPってどうやって計算するの?
9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:50:04.201ID:tLzbnwKkp
>>5
3位だが…
3位だが…
11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:50:31.597ID:ovXmjWeR0
>>9
素で間違えた
まあまもなく4位になるけど
素で間違えた
まあまもなく4位になるけど
4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:47:42.893ID:4JkoeQgD0
もう立ち行かなくなってるのでは
7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:49:24.793ID:ovXmjWeR0
>>4
そうともいえるけど
「なのになんでいまだにGDP世界2位なんだ」という疑問がある
その答えが自動車産業の存在
世界の主要企業ランキングで、日本企業はトヨタだけランクインしている(それでも、韓国サムスンとかよりはるかに下のランク)
昔の日本が超豊かだったのは「家電があって車もある」から
今の日本の売り物は車しかない。その車もトヨタだけが一強状態
これ、トヨタが*だら日本は*といえるんじゃないか
そうともいえるけど
「なのになんでいまだにGDP世界2位なんだ」という疑問がある
その答えが自動車産業の存在
世界の主要企業ランキングで、日本企業はトヨタだけランクインしている(それでも、韓国サムスンとかよりはるかに下のランク)
昔の日本が超豊かだったのは「家電があって車もある」から
今の日本の売り物は車しかない。その車もトヨタだけが一強状態
これ、トヨタが*だら日本は*といえるんじゃないか
6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:48:20.249ID:BGvYXRSDa
むしろ防衛費をバリア開発に注力して鎖国
10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:50:15.581ID:ovXmjWeR0
>>6
三菱って国防企業だよな
一時期三菱自動車不祥事だらけだったけど潰れなかったのは防衛業にからんでたからだろ
トヨタに防衛産業受注してはどうか
三菱って国防企業だよな
一時期三菱自動車不祥事だらけだったけど潰れなかったのは防衛業にからんでたからだろ
トヨタに防衛産業受注してはどうか
12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:51:48.739ID:ovXmjWeR0
きのう「トヨタの社長が日本人しかなれない」のはおかしい!って俺が言ったら
めっちゃ叩かれたんだよ
けどグローバル化に失敗したのが日本企業の没落だと思う
だから韓国に抜かれた(例今のサムソン、明日のヒョンデ)
シャープを買収した台湾企業もグローバル企業、熊本に進出する半導体会社もグローバル企業
半導体ってバブル期には「産業のコメ」と呼ばれた日本の基幹産業だったんだぞ?
めっちゃ叩かれたんだよ
けどグローバル化に失敗したのが日本企業の没落だと思う
だから韓国に抜かれた(例今のサムソン、明日のヒョンデ)
シャープを買収した台湾企業もグローバル企業、熊本に進出する半導体会社もグローバル企業
半導体ってバブル期には「産業のコメ」と呼ばれた日本の基幹産業だったんだぞ?
13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:52:37.601ID:FqsKlhb/0
トヨタがグローバル化してないってマジ?
21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:55:33.981ID:ovXmjWeR0
>>13
現状「世界企業」であるのは事実
170カ国地域に市場があり、全世界すみずみまで進出している唯一の日本発祥企業といえる
だが「日本企業の海外市場」という考えに固執してはダメ
ユニクロの柳井みたいに「日本はあくまで発祥国であり、日本国内店舗も全世界の市場の1つにすぎない」という発想転換が必要だ
現状「世界企業」であるのは事実
170カ国地域に市場があり、全世界すみずみまで進出している唯一の日本発祥企業といえる
だが「日本企業の海外市場」という考えに固執してはダメ
ユニクロの柳井みたいに「日本はあくまで発祥国であり、日本国内店舗も全世界の市場の1つにすぎない」という発想転換が必要だ
15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:52:59.031ID:ovXmjWeR0
一人当たりGDPではもうとっくにヨーロッパ諸国と雲泥の差になってる
90年代後半にシンガポールに抜かれているし、韓国台湾にも抜かれた
韓国にはサムソンやヒョンデがあるし台湾は熊本のTSMCやシャープを買収したホンハイがある
90年代後半にシンガポールに抜かれているし、韓国台湾にも抜かれた
韓国にはサムソンやヒョンデがあるし台湾は熊本のTSMCやシャープを買収したホンハイがある
17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:53:55.846ID:FqsKlhb/0
それをここでいって何になるの?w
19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:54:18.185ID:WFaiN41+0
GDPの順位は高いけどさ
「なんで今だに○○位なのか」なんて疑問を持ったってしょうがないでしょ
トップ3の中で20年以上前から殆ど数字が変化してないってことに対してツッコミを入れるべき
「なんで今だに○○位なのか」なんて疑問を持ったってしょうがないでしょ
トップ3の中で20年以上前から殆ど数字が変化してないってことに対してツッコミを入れるべき
20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:54:59.839ID:FqsKlhb/0
社長を外人にしなきゃグローバル化できてないとかワロタ
23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:56:12.120ID:ovXmjWeR0
>>20
象徴的な話だよ
なんでもいえることだけどさ
たとえば社内公用語英語化ブームの時も、楽天やユニクロが話題になったが
豊田がそういうことをした話、聞かなかったでしょ?
象徴的な話だよ
なんでもいえることだけどさ
たとえば社内公用語英語化ブームの時も、楽天やユニクロが話題になったが
豊田がそういうことをした話、聞かなかったでしょ?
25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:56:58.150ID:4DhQmNaKp
なんでテスラの対抗がヒュンダイなんだよw
BYDかフォルクスワーゲンだろ普通
BYDかフォルクスワーゲンだろ普通
29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:59:11.289ID:ovXmjWeR0
>>25
今欧米でめっちゃ注目されてるよ
ヒョンデのEV
アメリカのカーグラみたいな番組見てたら
「次の車を考えてるならスバルよりもヒョンデのEVにしましょう」みたいなMCの話が出てきてびっくりした
今欧米でめっちゃ注目されてるよ
ヒョンデのEV
アメリカのカーグラみたいな番組見てたら
「次の車を考えてるならスバルよりもヒョンデのEVにしましょう」みたいなMCの話が出てきてびっくりした
31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:59:27.976ID:ovXmjWeR0
>>26
だったらなおさらボロボロじゃねーか!!!
だったらなおさらボロボロじゃねーか!!!
27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:58:27.538ID:ovXmjWeR0
スウェーデンのVOLVOの次期社長のジム・ローワン氏はイギリス人
フランスのプジョーのCEOはイタリア人
国籍だけじゃなくて経歴の話をすれば、フォードの社長はトヨタ出身だよ
そのトヨタの経営者が外を知らない日本人のままだというのはヤバいと思うのよ
自国内の自社内の狭い人間で回す企業は先細りだと俺は思ってる
フランスのプジョーのCEOはイタリア人
国籍だけじゃなくて経歴の話をすれば、フォードの社長はトヨタ出身だよ
そのトヨタの経営者が外を知らない日本人のままだというのはヤバいと思うのよ
自国内の自社内の狭い人間で回す企業は先細りだと俺は思ってる
28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:59:00.189ID:F5lPixAr0
政治も経済もボロボロ
30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:59:14.580ID:Z0cuEAbL0
トヨタはカイゼンで無駄を取ることはすごかったんだがな
そんな優秀な会社がなぜ新しい時代に取り残されるんだ?
莫大な開発予算掛けれそうだが
まさか新しいモノを出したら自社のガソリン車を食ってしまうことを心配してるのか?
それとも大きくなり過ぎて、フットワークが重いのか?
そんな優秀な会社がなぜ新しい時代に取り残されるんだ?
莫大な開発予算掛けれそうだが
まさか新しいモノを出したら自社のガソリン車を食ってしまうことを心配してるのか?
それとも大きくなり過ぎて、フットワークが重いのか?
33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 11:03:28.485ID:4JkoeQgD0
>>30
EVは作るのが簡単
新規参入が増えたら困るから邪魔してると言われてる
EVは作るのが簡単
新規参入が増えたら困るから邪魔してると言われてる
37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 11:06:57.420ID:ovXmjWeR0
>>33
コモディティ化というやつだね
日本企業はかつては圧倒的な技術力優位性で成り上がってた
だが技術的優位性が消えたら、ただの古い体質の会社でしかなくなり、家電メーカーが*だ
EVはその二の舞になると思う。カーボンニュートラルの時代、あと5年が限界だろう
コモディティ化というやつだね
日本企業はかつては圧倒的な技術力優位性で成り上がってた
だが技術的優位性が消えたら、ただの古い体質の会社でしかなくなり、家電メーカーが*だ
EVはその二の舞になると思う。カーボンニュートラルの時代、あと5年が限界だろう
34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 11:04:13.754ID:ovXmjWeR0
>>30
俺は大企業病だと思っている
過去の正攻法で莫大な市場を築いた会社が、新技術の到来(ここではEV)を前にすると選択肢は2つある
いまの市場を守り抜くか、新技術を取り入れて向上することで高みを目指すか
守りに入ると必ず滅ぶ
「イノベーションのジレンマ」で調べてほしい。フィルムカメラで財を成した会社がデジカメに駆逐されたのはまさにそれだった
今はデジカメがスマホのカメラ機能に負けてるが・・・
俺は大企業病だと思っている
過去の正攻法で莫大な市場を築いた会社が、新技術の到来(ここではEV)を前にすると選択肢は2つある
いまの市場を守り抜くか、新技術を取り入れて向上することで高みを目指すか
守りに入ると必ず滅ぶ
「イノベーションのジレンマ」で調べてほしい。フィルムカメラで財を成した会社がデジカメに駆逐されたのはまさにそれだった
今はデジカメがスマホのカメラ機能に負けてるが・・・
36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 11:05:58.407ID:ovXmjWeR0
>>34
というかトヨタ自体が
オワコンの機織りメーカーが、これじゃだめだと将来性が未知数だった自動車作りに参入したことで20世紀に一気に成り上がった会社なんだよ
その歴史に立ち返れば、すべきことは明白なのだが
機織り機で食っていけて安泰だった当時のライバル会社の末路は
というかトヨタ自体が
オワコンの機織りメーカーが、これじゃだめだと将来性が未知数だった自動車作りに参入したことで20世紀に一気に成り上がった会社なんだよ
その歴史に立ち返れば、すべきことは明白なのだが
機織り機で食っていけて安泰だった当時のライバル会社の末路は
32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 11:02:00.197ID:ovXmjWeR0
たとえばイギリスの自動車企業って
旧植民地の会社に買収されてることが多い
ロータスはマレーシア、MGは中国、ジャグワはインドのタタ自動車の傘下だ
あれって「将来の日本」の気がしてならない
すでに家電は、サンヨーが中国企業ハイアールになり、シャープが台湾企業ホンハイになった
自動車であって将来的な切り売りがあるだろう。マツダがヒョンデになり、スバルがキアになってもおかしくはない
旧植民地の会社に買収されてることが多い
ロータスはマレーシア、MGは中国、ジャグワはインドのタタ自動車の傘下だ
あれって「将来の日本」の気がしてならない
すでに家電は、サンヨーが中国企業ハイアールになり、シャープが台湾企業ホンハイになった
自動車であって将来的な切り売りがあるだろう。マツダがヒョンデになり、スバルがキアになってもおかしくはない
35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 11:05:47.540ID:4JkoeQgD0
あと“カイゼン”も歩く速さまで規定する異常性で人を締め付けて余裕を奪ったり
運送屋に負担を押し付ける“ジャストインタイム”で他社にしわ寄せしただけで
あれこそ日本凋落の象徴
運送屋に負担を押し付ける“ジャストインタイム”で他社にしわ寄せしただけで
あれこそ日本凋落の象徴
40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 11:10:11.280ID:ovXmjWeR0
>>35
トヨタカレンダーとか狂ってると思う
愛知県の管理教育のひどさもカイゼンが理由だろ?
トヨタカレンダーとか狂ってると思う
愛知県の管理教育のひどさもカイゼンが理由だろ?
38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 11:07:31.407ID:kYECjU/x0
そんなことはみんなわかってるけど立ちいかなくなるんだよ
有望な選択肢があっても選べない
だからジレンマって呼ばれる
有望な選択肢があっても選べない
だからジレンマって呼ばれる
39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 11:09:21.282ID:ovXmjWeR0
もしこのまま「現状」を貫けば起きる可能性は
日本の自動車メーカー総崩れだろう
俺の予想では
スバル、マツダあたりの末端企業は*。家電のシャープやサンヨーのように、あるいは過去の英国車のように、旧植民地のアジア発展途上国会社に「骨を拾われる」ならまだましという感じ
トヨタ、日産、ホンダあたりの上位御三家は会社そのものは残るが、世界市場では存在感が空気になると思う。家電で言う今のソニーあたりであり、アメ車のフォードとかと一緒ではないか
その頃の日本企業のGDPはつるべ落としの勢いで下落し、ヨーロッパ諸国にごぼう抜きにされ、名目GDPでも韓国に敗北する可能性もある
日本の自動車メーカー総崩れだろう
俺の予想では
スバル、マツダあたりの末端企業は*。家電のシャープやサンヨーのように、あるいは過去の英国車のように、旧植民地のアジア発展途上国会社に「骨を拾われる」ならまだましという感じ
トヨタ、日産、ホンダあたりの上位御三家は会社そのものは残るが、世界市場では存在感が空気になると思う。家電で言う今のソニーあたりであり、アメ車のフォードとかと一緒ではないか
その頃の日本企業のGDPはつるべ落としの勢いで下落し、ヨーロッパ諸国にごぼう抜きにされ、名目GDPでも韓国に敗北する可能性もある