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    日本経済


    経済、大阪経済などと呼ぶこともある。 ^ 『アメリカの高校生が学ぶ経済学 原理から実践』33-39頁では経済システムを伝統経済、市場経済、指令経済に分類しているが、指令経済に関しては計画経済と表記した。 ^ 『クルーグマン ミクロ経済学』の経済
    13キロバイト (1,790 語) - 2023年1月22日 (日) 07:11
    マジか!

    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:45:53.102ID:ovXmjWeR0
    昨日トヨタの社長が日本人しかいないのはダメだろってスレ立てたの覚えてる?
    あれ俺なんだけど、日本はグローバル化しないとヤバいと本気で思ってる。

    バブル期の日本を考えてほしい
    当時の日本は自動車や家電製品を全世界に売ることで億万長者の国だった。先進国でアメリカに次いで経済大国だった

    だが平成になって家電がダメになった
    ソニーもパナソニックも、アメリカやヨーロッパの電器屋ではもう売ってない。サムソンやLGにとってかわられたからだ
    日本企業がガラケーに夢中な中、韓国はiPhone独占状態だったスマホ産業をギャラクシーという形で殴り込み、全世界にスマホを広めたし、家電市場も日本企業から奪ったり、日本企業未開拓市場も征服した


    「ガラケーからスマホへ」と同じことは自動車でも起きていて、それがガソリン車からEVへなんだよ。テスラがそう
    10年前のサムソンと同じ側が今のヒョンデで、ヒョンデのEVが、テスラに次ぐ存在で頭角を現している
    過去10年で日本の家電メーカーがサンヨーみたいに屋号が潰れたり、シャープみたいに台湾企業に買収されたように、日本の自動車メーカーも再編する可能性があると思う

    電機メーカーが全滅でもこの10年日本企業がやってこれたのは、ガソリン車の自動車メーカーで日本企業がそれなりに存在していたから。特に日本最大企業トヨタのプリウスは世界で最も売れている車で、ハイブリットでエコだから先端的な層に注目されてた。実際10年前なら、ニューヨークのイ*ーキャ*クシーはプリウスだらけだったし、カリフォルニアじゃハリウッドセレブもプリウスに乗ってた
    だがいま、アメリカの都会からプリウスは消え、みんなテスラになった。そのテスラ一強がヒョンデ自動車が切り込んでいけば、なおさら日本の自動車がいなくなる


    日本は昔は内需大国だったが、今は人口減少。少子高齢化を極めているので、今後内需に期待できない。世界で売れないと意味がない


    スマホの躍進、家電メーカーの没落を考えれば、もう5年もすれば日本の自動車メーカーは*。その時日本経済は本当に死滅すると思うんだけどなんで危機感ないの?




    14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:52:49.196ID:Z0cuEAbL0
    >>1
    マジで心配だわ
    ところで、トヨタを始め日本の自動車メーカーは手を打たんの?
    効果的な手が打ててないの?

    18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:54:07.436ID:ovXmjWeR0
    >>14
    俺はトヨタは次期社長を日本人にすえるような内向き企業じゃ将来性はヤバいと警鐘を鳴らしている
    だが昨日のスレットでは「お前は朝鮮人だ」「トヨタの役員人事が外国人差別とでもいいたいのか」とか言われて叩かれまくった
    俺が懸念しているのはそういうことじゃない。日本企業の将来が危ういってことなのに。なぜか逆の側だと誤読された

    22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:56:06.571ID:Z0cuEAbL0
    >>18
    そういう人たちには難しかったのかもな

    5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:47:55.199ID:ovXmjWeR0
    >>2
    日本が辛うじてGDP世界2位なのはトヨタがあるから
    ガソリン車の時代はあと5年くらいで終わる
    5年後に日本経済は破綻するのでは?

    8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:49:59.642ID:FqsKlhb/0
    >>5
    GDPってどうやって計算するの?

    9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:50:04.201ID:tLzbnwKkp
    >>5
    3位だが…

    11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:50:31.597ID:ovXmjWeR0
    >>9
    素で間違えた
    まあまもなく4位になるけど

    4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:47:42.893ID:4JkoeQgD0
    もう立ち行かなくなってるのでは

    7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:49:24.793ID:ovXmjWeR0
    >>4
    そうともいえるけど
    「なのになんでいまだにGDP世界2位なんだ」という疑問がある

    その答えが自動車産業の存在
    世界の主要企業ランキングで、日本企業はトヨタだけランクインしている(それでも、韓国サムスンとかよりはるかに下のランク)
    昔の日本が超豊かだったのは「家電があって車もある」から
    今の日本の売り物は車しかない。その車もトヨタだけが一強状態

    これ、トヨタが*だら日本は*といえるんじゃないか

    6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:48:20.249ID:BGvYXRSDa
    むしろ防衛費をバリア開発に注力して鎖国

    10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:50:15.581ID:ovXmjWeR0
    >>6
    三菱って国防企業だよな
    一時期三菱自動車不祥事だらけだったけど潰れなかったのは防衛業にからんでたからだろ

    トヨタに防衛産業受注してはどうか

    12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:51:48.739ID:ovXmjWeR0
    きのう「トヨタの社長が日本人しかなれない」のはおかしい!って俺が言ったら
    めっちゃ叩かれたんだよ

    けどグローバル化に失敗したのが日本企業の没落だと思う
    だから韓国に抜かれた(例今のサムソン、明日のヒョンデ)
    シャープを買収した台湾企業もグローバル企業、熊本に進出する半導体会社もグローバル企業
    半導体ってバブル期には「産業のコメ」と呼ばれた日本の基幹産業だったんだぞ?

    13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:52:37.601ID:FqsKlhb/0
    トヨタがグローバル化してないってマジ?

    21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:55:33.981ID:ovXmjWeR0
    >>13
    現状「世界企業」であるのは事実
    170カ国地域に市場があり、全世界すみずみまで進出している唯一の日本発祥企業といえる

    だが「日本企業の海外市場」という考えに固執してはダメ
    ユニクロの柳井みたいに「日本はあくまで発祥国であり、日本国内店舗も全世界の市場の1つにすぎない」という発想転換が必要だ

    15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:52:59.031ID:ovXmjWeR0
    一人当たりGDPではもうとっくにヨーロッパ諸国と雲泥の差になってる
    90年代後半にシンガポールに抜かれているし、韓国台湾にも抜かれた
    韓国にはサムソンやヒョンデがあるし台湾は熊本のTSMCやシャープを買収したホンハイがある

    17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:53:55.846ID:FqsKlhb/0
    それをここでいって何になるの?w

    19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:54:18.185ID:WFaiN41+0
    GDPの順位は高いけどさ
    「なんで今だに○○位なのか」なんて疑問を持ったってしょうがないでしょ
    トップ3の中で20年以上前から殆ど数字が変化してないってことに対してツッコミを入れるべき

    20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:54:59.839ID:FqsKlhb/0
    社長を外人にしなきゃグローバル化できてないとかワロタ

    23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:56:12.120ID:ovXmjWeR0
    >>20
    象徴的な話だよ
    なんでもいえることだけどさ
    たとえば社内公用語英語化ブームの時も、楽天やユニクロが話題になったが
    豊田がそういうことをした話、聞かなかったでしょ?

    25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:56:58.150ID:4DhQmNaKp
    なんでテスラの対抗がヒュンダイなんだよw
    BYDかフォルクスワーゲンだろ普通

    29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:59:11.289ID:ovXmjWeR0
    >>25
    今欧米でめっちゃ注目されてるよ
    ヒョンデのEV

    アメリカのカーグラみたいな番組見てたら
    「次の車を考えてるならスバルよりもヒョンデのEVにしましょう」みたいなMCの話が出てきてびっくりした

    31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:59:27.976ID:ovXmjWeR0
    >>26
    だったらなおさらボロボロじゃねーか!!!

    27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 10:58:27.538ID:ovXmjWeR0
    スウェーデンのVOLVOの次期社長のジム・ローワン氏はイギリス人
    フランスのプジョーのCEOはイタリア人

    国籍だけじゃなくて経歴の話をすれば、フォードの社長はトヨタ出身だよ
    そのトヨタの経営者が外を知らない日本人のままだというのはヤバいと思うのよ
    自国内の自社内の狭い人間で回す企業は先細りだと俺は思ってる

    28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:59:00.189ID:F5lPixAr0
    政治も経済もボロボロ

    30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 10:59:14.580ID:Z0cuEAbL0
    トヨタはカイゼンで無駄を取ることはすごかったんだがな
    そんな優秀な会社がなぜ新しい時代に取り残されるんだ?
    莫大な開発予算掛けれそうだが
    まさか新しいモノを出したら自社のガソリン車を食ってしまうことを心配してるのか?
    それとも大きくなり過ぎて、フットワークが重いのか?

    33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 11:03:28.485ID:4JkoeQgD0
    >>30
    EVは作るのが簡単
    新規参入が増えたら困るから邪魔してると言われてる

    37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 11:06:57.420ID:ovXmjWeR0
    >>33
    コモディティ化というやつだね
    日本企業はかつては圧倒的な技術力優位性で成り上がってた
    だが技術的優位性が消えたら、ただの古い体質の会社でしかなくなり、家電メーカーが*だ

    EVはその二の舞になると思う。カーボンニュートラルの時代、あと5年が限界だろう

    34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 11:04:13.754ID:ovXmjWeR0
    >>30
    俺は大企業病だと思っている
    過去の正攻法で莫大な市場を築いた会社が、新技術の到来(ここではEV)を前にすると選択肢は2つある
    いまの市場を守り抜くか、新技術を取り入れて向上することで高みを目指すか


    守りに入ると必ず滅ぶ
    「イノベーションのジレンマ」で調べてほしい。フィルムカメラで財を成した会社がデジカメに駆逐されたのはまさにそれだった
    今はデジカメがスマホのカメラ機能に負けてるが・・・

    36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 11:05:58.407ID:ovXmjWeR0
    >>34
    というかトヨタ自体が
    オワコンの機織りメーカーが、これじゃだめだと将来性が未知数だった自動車作りに参入したことで20世紀に一気に成り上がった会社なんだよ



    その歴史に立ち返れば、すべきことは明白なのだが
    機織り機で食っていけて安泰だった当時のライバル会社の末路は

    32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 11:02:00.197ID:ovXmjWeR0
    たとえばイギリスの自動車企業って
    旧植民地の会社に買収されてることが多い
    ロータスはマレーシア、MGは中国、ジャグワはインドのタタ自動車の傘下だ

    あれって「将来の日本」の気がしてならない
    すでに家電は、サンヨーが中国企業ハイアールになり、シャープが台湾企業ホンハイになった
    自動車であって将来的な切り売りがあるだろう。マツダがヒョンデになり、スバルがキアになってもおかしくはない

    35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 11:05:47.540ID:4JkoeQgD0
    あと“カイゼン”も歩く速さまで規定する異常性で人を締め付けて余裕を奪ったり
    運送屋に負担を押し付ける“ジャストインタイム”で他社にしわ寄せしただけで
    あれこそ日本凋落の象徴

    40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 11:10:11.280ID:ovXmjWeR0
    >>35
    トヨタカレンダーとか狂ってると思う
    愛知県の管理教育のひどさもカイゼンが理由だろ?

    38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2023/01/28(土) 11:07:31.407ID:kYECjU/x0
    そんなことはみんなわかってるけど立ちいかなくなるんだよ
    有望な選択肢があっても選べない
    だからジレンマって呼ばれる

    39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 :2023/01/28(土) 11:09:21.282ID:ovXmjWeR0
    もしこのまま「現状」を貫けば起きる可能性は
    日本の自動車メーカー総崩れだろう


    俺の予想では
    スバル、マツダあたりの末端企業は*。家電のシャープやサンヨーのように、あるいは過去の英国車のように、旧植民地のアジア発展途上国会社に「骨を拾われる」ならまだましという感じ
    トヨタ、日産、ホンダあたりの上位御三家は会社そのものは残るが、世界市場では存在感が空気になると思う。家電で言う今のソニーあたりであり、アメ車のフォードとかと一緒ではないか
    その頃の日本企業のGDPはつるべ落としの勢いで下落し、ヨーロッパ諸国にごぼう抜きにされ、名目GDPでも韓国に敗北する可能性もある




    日本経済(にほんのけいざい、英: Economy of Japan)では、日本の国民経済について述べる。2020年の日本経済の規模は、自国通貨建て名目GDPを対米ドル市場為替レートによって単位換算することで計算される米ドル建てGDP(MERベースGDP)で米国経済及び中国経済
    152キロバイト (22,116 語) - 2022年11月23日 (水) 20:11
    マジか!

    1 風吹けば名無し :2022/11/30(水) 20:48:10.34ID:ukd4NADF0
    政府が緊縮に舵を切ったり増税したりしない限りは、Jカーブ効果により経済の活性化が見込まれる




    2 風吹けば名無し :2022/11/30(水) 20:49:02.23ID:wKPq5iypd
    緊縮財政やるだろうし増税ありきの議論しかないぞ

    4 風吹けば名無し :2022/11/30(水) 20:51:27.65ID:ukd4NADF0
    >>2
    まあそうなったら無理やな
    岸田がとち狂うか財務省がとち狂ったらお終いや

    3 風吹けば名無し :2022/11/30(水) 20:50:40.45ID:ukd4NADF0
    ちなみにjカーブ効果っていうのは、インフレが起こった際の経済活性化の流れを表した表現や
    インフレが起こると初めは物価上昇に伴う実質経済へのダメージが見られるが、その後賃金上昇などにつながって結果的には経済活性化につながるって図式や

    8 風吹けば名無し :2022/11/30(水) 20:54:46.44ID:FLwmGPh00
    >>3
    現状ですら10年以上スタグフレーションしてるのにどうすんの?

    11 風吹けば名無し :2022/11/30(水) 20:57:58.35ID:ukd4NADF0
    >>8
    今までは円安傾向が弱すぎたってのは大半の専門家の意見やな
    流石にここまで円安傾向になったらjカーブは起こるやろうと見られてる

    15 風吹けば名無し :2022/11/30(水) 21:00:13.53ID:FLwmGPh00
    >>11
    30年以上給与が上がらずましてや平均すら下がってて
    更に内容量を減らして物価をこっそり上げてた社会が給与を上げるわけがない
    税金だけは増え続けてたけどな

    21 風吹けば名無し :2022/11/30(水) 21:04:37.28ID:ukd4NADF0
    >>15
    少なくともデフレでは絶対上がらんからインフレになることに希望はある
    来年の賃上げ実施予定の企業も増えとる
    可能性はある

    5 風吹けば名無し :2022/11/30(水) 20:52:44.90ID:UIKQw7ks0
    走行税でトドメ刺そうとしてるけど

    6 風吹けば名無し :2022/11/30(水) 20:54:15.93ID:ukd4NADF0
    ちなこの場合に政府がとるべき最善策は今なお解決されていないデフレギャップを埋めるための積極財政や
    一応29兆円規模の経済対策やるけど、まあやらんよりマシレベルやな
    ホンマは一律給付とかが一番インパクトあると思うけど
    ベターな手段はこれ以上余計なことを何もしないことやな
    最悪手は緊縮財政。つまり政府が金を使わんことや

    7 風吹けば名無し :2022/11/30(水) 20:54:16.12ID:FLwmGPh00
    増税しようとしてる定期

    10 風吹けば名無し :2022/11/30(水) 20:55:43.18ID:ukd4NADF0
    >>7
    一応消費税とかの増税は否定したからまだマシや
    流石の経済オンチ岸田にも誰かが釘刺したんちゃうか
    あのまま増税ありきで話進めてたらもう終わりやった

    9 風吹けば名無し :2022/11/30(水) 20:54:52.23ID:jBA3ufRK0
    まだ金融という道が残されてるから消費が*でも大丈夫や

    12 風吹けば名無し :2022/11/30(水) 20:59:28.41ID:N0vFBJk40
    てかもう政府ってわざと日本の景気悪くしてるような気がするんだが・・・

    13 風吹けば名無し :2022/11/30(水) 20:59:43.56ID:ukd4NADF0
    まあ高市とかの積極財政派がこのタイミングで総理なったらまだマシになるかもやな

    14 風吹けば名無し :2022/11/30(水) 21:00:04.15ID:N0vFBJk40
    財務省とか言う狂った悪の組織とか経団連とかがいる限り無理じゃね?

    18 風吹けば名無し :2022/11/30(水) 21:01:49.90ID:SpaLUNB10
    全く話題にならなくなったけどラピダスどうなったんや
    大手8社くらいが出資して設立した半導体の会社



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