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    「損して得取れ」は損? 人生後半は「残り時間」を意識したほうが得をする! ひろゆきが語る40~50代の人間関係の見極め方
    …―[ひろゆきの兵法~われら氷河期は[人生後半]をどう生きるか?~]― 就職氷河期世代はこれまでの人生においてさまざまな困難を乗り越えてきたわけだが、40〜…
    (出典:SPA!)


    「最近の若者についていけない」という話ではなく、実は“時代の変化スピード”が異常すぎるんですよね。
    1970〜80年代生まれは、昭和型→平成型→令和型と、価値観を何度も強制アップデートされた世代でもあります。

    終身雇用を信じろと言われた次の瞬間に成果主義、
    「空気を読め」と教えられたのに、今度は多様性重視。
    さらにAI・SNS・物価高まで重なれば、そりゃ脳も疲弊します…。

    しかもこの世代、就職氷河期やリーマン、増税ラッシュまで全部食らってる“イベント過多世代”でもあるんですよね。
    投資目線で見ると、今後は「新しい価値観に適応できる人」と「昔の常識を引きずる人」で、資産格差もさらに広がりそうです。

    1 少考さん ★ :2026/05/18(月) 10:10:50.85ID:RmWQnWQx9
    「令和」に馴染めないミドル層の正体 641万人・1971~87年生まれの2割が該当する、最大勢力の意外すぎる共通点 | 東洋経済オンライン

    公開日時:2026/05/18 10:00

    原田 曜平 芝浦工業大学デザイン工学部UXコース教授

    INDEX

    >"かわいそうなロスジェネ”の典型と言える人たち
    >保守的なアナログおじさんをどう意識改革するか
    >無趣味、無交際、家族に興味なし、超倹約家
    >時代に取り残されたクラスター

    団塊ジュニア世代近辺の人たちは「就職氷河期世代」とも呼ばれ、1学年あたりの人口だと今や日本で最大の世代です。本稿では、『中年中心社会』より一部抜粋・再構成のうえ、その中でもある種の「昭和」を色濃く残した最大多数の実態に迫ります。


    "かわいそうなロスジェネ”の典型と言える人たち

    団塊ジュニア世代とポスト団塊ジュニア世代の実態をより深く理解するため、彼らを7つのタイプ(クラスター)に分けました(下図参照)。

    この7タイプ、一見、感覚的に分類したように見えるかもしれませんが、実は膨大なサンプルデータをもとに、回答の傾向が似ている人同士を分類するクラスター分析という統計学の手法で算出しています。

    すべてのクラスターは男女両方で構成されていますが、分類名に男女が入っているものは、その性別のほうが多いことを表している、と理解してください。

    以下に旧マスメディアに強く、SNSに弱い、最大勢力である「紙媒体に消費する保守的ググらー」について深掘りしていきます。

    【1971~87年生まれの22.1% 推定人口641.4万人】

    【一言で説明すると】

    「ミドル層の最大多数。旧マスメディアとネット検索の利用率が高くクラシカルな志向の男性」

    【特徴をざっくり言うと】

    ・比較的年齢層が高い未婚男性が多い

    ・旧マスメディア・初期のデジタルメディアに強く、SNSに弱い
    →メディア利用率は「Google検索」「Yahoo!検索」「Yahoo!ニュース」「新聞」「ラジオ」が全クラスター中2位

    ・新聞・雑誌・書籍・漫画など紙媒体に消費をする
    →可処分所得の使い道TOP10の中で「新聞・雑誌・書籍・漫画」が唯一平均を大きく上回る

    ・価値観や志向がクラシカル
    →「中国の覇権主義に危機感を覚える」が平均を上回り、「男性も育児休暇を取るべきだ」は平均を下回る


    次ページが続きます:
    【典型的な「ググレカス」世代】
    (略)

    ※全文はソースで
    https://toyokeizai.net/articles/-/944079?display=b




    2 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:11:49.69ID:HxS8PQx20
    まーた氷河期煽りかよ
    ほんと日本人同士でいがみ合わせるの好きだな

    4 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:12:34.60ID:i/XDJ6QK0
    2割て

    5 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:12:36.77ID:zoHV42L80
    そもそも紙というか本しか意味ないぞ
    ネット情報=ゴミだから

    32 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:22:41.75ID:b6kOt8uI0
    >>5
    紙媒体も印刷された瞬間から情報の劣化が始まるから一長一短
    ネットはネットで個人が根拠不明だったり不正確な情報を書き込みまくれるし
    ぼくのしゅちょうの道具にしてる奴が山ほどいれから取捨選択が非常に面倒ではあるが
    まあネットde真実を逆手に取ったのが増えすぎたわな

    6 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:12:39.33ID:HbKW3/p10
    >SNSに弱い
    強ければいいと思えないんだけど

    7 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:13:28.80ID:iH86pA5Z0
    5chってSNSちゃうの?

    8 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:14:15.12ID:aW9f3/5c0
    SNSは情弱。Googleがオワコンなのは10年以上前から。今はAIが常識。

    10 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:14:57.09ID:8DevJeHn0
    時代に取り残された新聞おじさん
    まで読んだ

    16 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:16:28.50ID:lvGIP43X0
    俺のことか
    同情するなら金をくれ

    21 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:18:38.80ID:2Oe2DotA0
    常に新しいは恥ずかしい

    22 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:18:50.71ID:6ivicTOg0
    煽ってる項目が意味不明すぎる
    もしかしてこの教授が老人なのか?

    49 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:28:24.32ID:b6kOt8uI0
    >>22
    教授なんて歳食わなきゃなれないんだからお察し

    23 はあふむい :2026/05/18(月) 10:19:12.84ID:7NlJiObL0
    所詮私学か

    26 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:20:04.55ID:gVjunzrr0
    氷河期の最初の71年生まれはもうじき60で、仕事の無いのや無年金だけど体力の有り余ってるのがぞろぞろ世に放たれるわけだが

    27 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:20:16.71ID:/VYdwmtd0
    新幹線の切符をみどりの窓口で紙の切符で買いたい世代ね
    1971~87年生まれ、そう高齢者ではないのだが昭和の重厚感を好む傾向
    チケットレスとかスマホ購入とかそういう軽々しい手順で新幹線に乗りたくない感

    37 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:24:39.08ID:b/vECKO/0
    >>34
    ありがとう

    45 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:26:24.49ID:7F7uNNMx0
    AIは先頭に来る癖にウソ書いてるしな
    動画も違和感強いし
    確かに生きづらい

    46 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:27:05.18ID:Q4MQ9Lrb0
    それこそこの記事をAIに読ませたらツッコミまくられるだろ

    47 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:27:16.17ID:hcAWJQAv0
    あははー、完全におまえらワロタwwwwwww

    48 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:28:13.28ID:yWxuyBp50
    ネット黎明期にブイブイいわしてた世代も同じ世代なんだけどねw



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    物をよく壊す、ハサミ使えない、左右が分からない…「不器用すぎる少年」が抱えていた障害
    …て、月に1度だけ来てくれる歯科医の受診はいつも大人数でした。  さらに境界知能や自閉スペクトラム症などとDCDの併存率はかなり高くなると言われており、…
    (出典:ダイヤモンド・オンライン)


    「努力不足」で片付けられがちな問題ですが、実際には“制度の谷間”で苦しんでいる人もかなり多いんですよね。

    学校では「普通学級についていけない」、社会に出れば「仕事が遅い・空気が読めない」と責められる。でも支援基準には届かず、誰にも助けてもらえない――。

    今回の話題がここまで反響を呼んでいるのは、「自分もそうだったかもしれない」「周りに思い当たる人がいる」という人が多いからだと思います。

    しかも今の社会は、昔以上に“コミュ力”“マルチタスク”“自己管理能力”を要求される時代。ギリギリで踏ん張っていた人ほど、今後さらに生きづらくなる可能性もあります。

    単なる「甘え論」で終わらせるのではなく、社会全体でどう支えるかを考える時期に来ているのかもしれません。

    1 煮卵 ★ :2026/05/18(月) 09:55:27.72ID:dR9XHdjt9
    「困難さをかかえながらも社会から見落とされてきた人々」

     著者の古荘純一氏は、境界知能の人たちを、上のような視点で捉えている。

     知能検査の数値(IQ)が70~84の範囲にある状態を「境界知能」という。日本の人口の7人に1人、約1700万人が該当するのだそうだ。ただし、境界知能は診断名ではない。IQの数値がその範囲にあったとしても、それだけで何かしらの病名がつくわけではない。IQがこの範囲を下回れば、知的障害の公的支援対象となるが、境界知能の人たちには、そうした支援制度は存在せず、「制度の谷間」に置かれる存在なわけだ。

     そもそも境界知能はごく新しい概念だ。小児精神医学のエキスパートである著者ですら、2020年にNHKの番組で境界知能の人たちの生きづらさに関するコメントを求められてはじめて、これについて調べたと、告白(?)している。

     また、医療の現場では境界知能を含め、軽度な知的障害であっても、身体的・精神的な合併症がなければ、その人の支援を教育や福祉の現場に任せる傾向がある、とも述べている。この周辺の問題について、医療が未だ発展途上であることを前提にした本書には“医者の上から目線”は一切ない。当事者や読者の目線まで膝を折ったような文章を読んでいると、なんだか安心できる。「やさしいお医者さんなんだろうな」というのが私のファースト読後感だ。

     境界知能の人たちは、注意欠陥障害や、学習障害など、いわゆる発達障害の症状を併せ持つケースが少なくない。育ってきた環境によっても、抱える悩みや生きづらさはそれぞれに違うだろう。一方で、IQの数値が境界ラインにあっても、周囲の気づかいや支援を得て、問題なく暮らしている人たちはいくらでもいる。

     私は、心身に障がいを持つ人たちが参加する劇団の取材を続けている。なかには、境界知能の当事者であろうと思われる人もいる。

     劇団では、障がいの有無にかかわらずフラットな目線で演技指導が行われる。もっともこれは、それぞれの障がいに対する理解や配慮があってこそ、成り立つ。

     古荘氏は、支援を受けられるのか受けられないのかといった二択だけではなく、支援を受けられない人の中には、「理解と配慮」が必要な人たちがいる、という3つ目の考え方を社会に浸透させていくべきだと説く。

    続きは↓
    https://news.yahoo.co.jp/articles/2180f5df402462c8943474c084fb717e4d04181c

    [文春オンライン]
    2026/5/18(月) 6:21




    2 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 09:56:47.41ID:7jtT6jGh0
    どこで線を引いたって境目に立つ人は必ずいる

    3 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 09:56:49.74ID:pyzfDO5D0
    極貧*のことか😚

    4 警備員[Lv.5] :2026/05/18(月) 09:56:54.10ID:FkK+qlOs0
    あまえんな
    *じゃねえのか

    6 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 09:57:08.38ID:eQazh8KY0
    IQって、増やせないの?
    生まれた時から、IQって固定された数値なの?

    38 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:04:48.27ID:Adkyyg/Y0
    >>6
    身の回りの物が
    何からどうやって作られてるのか?
    原材料から加工の方法その工程
    常に考えて調べてれば頭良くなるよ

    7 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 09:57:10.19ID:92yVFUSV0
    ここもたくさんいそう

    8 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 09:57:28.01ID:/b9d3iL/0
    ここ数年で急に出てきた言葉
    境界知能、発達障害、熱中症
    どうも医者は何としても薬価で稼ぎたいという欲望が透けて見えて不快に感じる

    18 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:00:16.75ID:wGyury6r0
    >>8
    熱中症は日射病の名前で昔からあったぞ

    9 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 09:58:02.35ID:TzzwksoD0
    IQ高いのに生きづらいです

    28 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:03:09.77ID:6Y9E+4NS0
    >>9
    小学校高学年のとき計測したらIQ150弱だったが、授業中はいつも特別席に座らされたり、廊下に出されたりしてたわ

    11 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 09:58:54.62ID:0XP7fJuN0
    IQテストの標準偏差をσとして
    平均から−2σと−σの間のこと
    偏差値でいえば30〜40という意味でしかない

    12 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 09:59:11.21ID:g76a1ZR70
    紙一重な天才もいるけどな!

    14 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 09:59:47.04ID:FYWRUYKv0
    *の連中がコレだろ。

    15 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 09:59:51.19ID:8ftJqs6n0
    こういう発想が
    頭がいい人なんだわな

    17 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:00:15.60ID:LkROLI350
    日本で1/7ならアメリカは1/2で境界知能なんじゃ

    19 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:00:27.51ID:qyBytS8V0
    ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
    低IQが増えることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る?潰れる?

    46 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:06:29.74ID:QNHOcqwU0
    >>19 あなたの残業が増える、かな

    20 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:01:02.71ID:9AWUjgYV0
    境界知能だけなら多分普通に仕事は出来ると思うけど
    ここにアル中とか発達でこだわりが強いとかが絡むと厄介

    22 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:01:24.86ID:KH4Lm64w0
    境界知能の人には京都人の皮肉が一切通じなさそう

    24 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:02:14.49ID:73/gVHVk0
    7人に1人もいるか?

    30 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:03:51.91ID:9AWUjgYV0
    >>24
    日本人の基準が高いのもあるかもね
    外人なんか半分位は境界知能やろ

    31 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:03:53.87ID:0XP7fJuN0
    >>24
    正規分布で−2σ〜σの間は13.6%になるんよ
    ただの統計学でしかない

    36 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:04:32.29ID:0XP7fJuN0
    >>31
    訂正
    −2σ 〜 −σ ね

    41 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:05:02.05ID:j5KnW/bR0
    >>24
    逆だよ。知能検査クリアしたうち下から7分の1をそう読んでる

    25 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:02:41.05ID:l2Nu1pF+0
    マジでやばいのは仕事しててもたまに見るよな
    仕事上の教育とか、誰が施しても無理なヤツ

    27 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:02:59.72ID:iwD4RNkk0
    栃木のガキどももどうせ境界知能だろうな

    35 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:04:31.93ID:D011B7ct0
    IQ70とか相当だぞ

    37 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:04:32.66ID:HPU20Pmo0
    私のIQは53万です…

    40 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:04:55.26ID:l7yGN+Uv0
    やまかい

    42 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:05:19.53ID:QNHOcqwU0
    そういうひとがいるなかを、

    わざわざ特別支援教育で特別予算で指導をしているひとたちが、
    なぜだか普通学級に入りたい、インクルージョン教育だとかいって、

    社会へ出るための支援ができずに、そういうルートにも乗れずに卒業があるんだよな

    43 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:05:22.79ID:lQapAxOt0
    コンディション悪い時にはかればいいじゃん

    47 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:06:50.11ID:3ue7VQgk0
    優勢保護法を止めた時点で日本は沈むだけ。
    支援必要な人間など居ない方が良いに決まってる。

    48 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:06:50.22ID:dWKfC0mo0
    謝罪しつつ言い訳や屁理屈を言い
    さも正論の如く展開する者が本当多くなった
    全然謝罪になってない事を本人は無自覚
    どうにかならんかね

    50 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:07:31.27ID:mugxkzLD0
    アフリカに行けよ普通になれるぞ



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    ナフサ由来品「年越え供給可能」政府の根拠は?「ギャップありうる」
     ポテトチップスの包装変更など、中東からの原油不足に伴う影響が最終商品に広がり始めている。多くの石油関連製品の材料となるのは「ナフサ」だが、政府は「…
    (出典:朝日新聞)


    今回の件、単なる「パッケージ変更」の話で終わらないのが怖いところですよね。

    ポテチの袋が白黒になっただけで官邸がピリつくという状況に、今の日本の“余裕のなさ”が見えてしまっています。
    しかも民間企業を呼び出すレベルになると、「風評を抑えたいのか」「買い占めを警戒しているのか」など、逆に疑念が広がるのも無理はありません。

    昔なら「原材料不足か〜」で終わっていた話が、今は生活不安や物価高と直結して受け取られてしまう。
    ポテチの袋1つでここまで空気が重くなる時代、地味にヤバい気がします…。

    1 煮卵 ★ :2026/05/18(月) 10:14:30.79ID:7vfeekQl9
    ◼「必要となる量は確保できている」

     大手菓子メーカーのカルビーは11日、主力商品である「ポテトチップス」などのパッケージを「白と黒」の2色に変更する方針だとされる。この判断に官邸はピリピリしているが……。

     カルビーはホルムズ海峡封鎖などによる中東情勢悪化でナフサ・印刷インクの調達が不安定化していることを受け、「ポテトチップス」や「かっぱえびせん」など主力14商品のパッケージを白黒に変更する方針を発表した。25日以降、カラーのパッケージがなくなり次第、順次切り替えられることになる。

     高市早苗首相は、石油不足、原料不足については一貫して、心配なしとの説明を繰り返してきた。11日の国会でも、原油の安定供給について高市首相は「各国から代替調達を通じて、原油も石油関連製品も日本全体として必要となる量は確保できている。国民の皆さん事業者に向けて、定量的かつ適時に発信をしております」と答弁している。
    が、ポテトチップスの白黒化という思わぬ形で、産業界の懸念が可視化された格好である。

    ◼官邸はピリピリ

     政府が安定供給に動いているのは事実だろう。12日には、アゼルバイジャン産の原油を積んだタンカーが神奈川・横浜に到着した。原油調達先の多角化の一環で、ホルムズ海峡の封鎖後では中央アジア産の輸入は初めてとなるという。

    「高市氏の言葉に現時点でウソはないようですが、そもそもこの問題がいつ決着するのかわからいのだから、企業がさまざまなシナリオで独自の動きをすることは合理的です。材料の調達費用が上がっていることは間違いなく、企業ごとに耐えられるポイントが違うのは仕方ない。官邸としてもそこはやむを得ないというスタンスですが、カルビーの場合はモノクロというショッキングな方でのインパクトが強く、官邸はピリピリしていましたね」

    続きは↓
    https://news.yahoo.co.jp/articles/b587c619c4754ba5867b26c8386a725821985d4f
     
    [新潮社]
    2026/5/18(月) 5:50




    23 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:23:08.26ID:XW7RmnWE0
    >>1
    企業の節約くらい勝手やらせればいいだろ

    業務用の袋なんてアルミ袋に黒文字だけやん
    それと同じ

    47 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:27:17.85ID:LayVWrT60
    >>1
    企業努力にいちゃもんつけるなや

    3 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:16:12.62ID:9Ira2H6K0
    2ゲット

    4 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:16:52.71ID:ei7wc+nv0
    ただのコストカットだろ

    5 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:16:55.32ID:UlZ+Akdt0
    カルビー・ポテチ白黒袋ショック

    10 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:18:10.77ID:AldmaNE60
    じゃあなにか?
    カルビーはナフサ枯渇のデマに踊らされたんか?
    それともナフサのせいにして便乗経費削減したんか?

    17 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:20:05.77ID:fvVZsPWM0
    そりゃ染料系の団体に聞いたら問題なく出荷してると回答得られてるのに
    染料が足りないって企業が現れたらどこから購入してる分が足りなくなってるのか、それが該当団体の確認の範疇なら何故足りなくなってるのか確認するの当たり前やろw

    52 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:28:09.52ID:ZVKcZlb70
    >>17
    JAみたいな染料団体だな

    59 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:29:50.65ID:jLB0oqGD0
    >>17
    白黒コピーとカラーコピーのイメージで語ってる人が多いけど
    絵の具で考えたら、カラーと白黒も同じ手間なのにね(´・ω・`)

    18 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:20:17.30ID:I61BzOyL0
    確かに政府も年金突っ込んでるから大株主ではあるんやけど現実問題に直面してんのは会社やからね?この類いのデータをまとめて渡すのが官僚の仕事やろが!

    21 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:21:53.94ID:Vn1xhve00
    >>20
    会社が先物取引する理由を考えろ間抜け。

    54 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:28:19.38ID:Ji5d3kRE0
    >>20
    トイレットペーパーの時と同じだな
    高値掴みするくらいなら白黒にしようと
    袋食べるわけでもないしな

    25 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:23:13.19ID:aWVJejvg0
    こういう身近なものに影響でる国民の動揺半端ない

    30 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:24:15.91ID:hR+4Tckf0
    ナフサショッカー軍団

    31 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:24:17.34ID:LLxFPvju0
    これは笑い事じゃありませんよ

    32 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:24:25.21ID:KBLoZKVG0
    まあ、単なるプロモーションを社会的危機煽ってやるなってことだな
    前からカルビー高いと思ってたけど、この機会に湖池屋一択にするわ

    33 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:25:00.76ID:YwYl0ie80
    *を騙し切れない圧倒的な視覚効果

    35 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:25:20.70ID:jLB0oqGD0
    そりゃ、ナイナイ騒ぐと
    米買い占め、高騰の二の舞だからなら

    38 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:25:37.06ID:R36rXmsT0
    恥をかかせるなよ

    40 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:25:46.85ID:4ETj+Hp80
    根岸駅に石油タンク貨車が大量に停まってる間は大丈夫

    41 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:26:29.45ID:JEnjeD9E0
    正直マーケティング込みでマスコミ巻き込んで国民煽ろうとしたっつーのはある

    43 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:26:58.51ID:KBLoZKVG0
    >>41
    それしかないよ

    44 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:27:02.64ID:jLB0oqGD0
    カルビー「ナフサ不足なんです!!ナフサ不足なのに白黒には着色は出来るんです!!本当です!!信じて下さい!!」

    46 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:27:04.04ID:yTpcxd1t0
    呼び出すべきなのは商社や卸じゃないのか
    必死に節約してる企業を呼び出すのは違うわ

    55 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:28:54.56ID:Zx+AXioK0
    >>46
    記事を読め

    56 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:29:14.95ID:KBLoZKVG0
    >>48
    さっそく外れとるw

    49 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:27:25.13ID:gVjunzrr0
    煽るな買い占めるなとやってるのにばかな企業がこんなパフォーマンスをやったらキレるにきまってるだろ
    これでますます買い占めたり余計に買い増す奴は増えたぞ

    57 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:29:20.39ID:1VV8xt7H0
    ナフサが無いから的な言い訳したからだろうな、製造コストの上昇が価格転嫁できないからって言えばよかった

    58 名無しどんぶらこ :2026/05/18(月) 10:29:21.42ID:T7NO0LIt0
    呼び出したんじゃなくてカルビー側から要請したような話なかったっけ?



    64877F98-293E-4786-9D04-EA78DFD110ED

    引越し先で「町内会費を払わない」と“ご近所トラブル”に!?「タダでゴミ捨て場を使うな!」「回覧板を飛ばされる」…支払わない場合の“現実的なデメリット”とは
    …町内会費の支払いは任意であることが多いものの、「払わないとどうなるのか」と不安に感じる人は少なくありません。実際には、ごみ集積所の利用や地域行事、回…
    (出典:ファイナンシャルフィールド)


    「町内会に入ってないなら払わなくていい」という意見もある一方で、実際にはゴミ捨て場の清掃やネット交換、管理は誰かが負担しているケースが多いんですよね。

    ただ最近は、こういう“地域インフラの維持費”がどんどん可視化され始めていて、今後は「無料で使えるのが当たり前」という時代ではなくなるのかもしれません。

    投資家的に見ると、これって日本全体の“共同体コスト”の問題でもあります。
    人手不足・高齢化が進むほど、「タダで回っていた仕組み」が次々に有料化していく流れは避けられなさそうです。

    1 ぐれ ★ :2026/05/17(日) 22:22:29.38ID:J73Hmb2b9
    町内会に入っていないのに、“ごみ捨て場の維持費”として年間「3000円」を請求されました…。近所づきあいを考えると払うべきなのでしょうか?

    ※5/17(日) 12:50配信
    ファイナンシャルフィールド

    町内会に加入していないにもかかわらず、「ごみ捨て場の維持費として年間3000円を払ってほしい」と求められ、戸惑うケースがあります。「加入していないのに払う必要があるのか」「断っても問題ないのか」と悩む方もいるでしょう。

    もっとも、自治会や町内会は原則として任意団体であり、加入そのものに法的義務があるわけではありません。

    一方で、地域のごみ捨て場の維持管理を自治会が担っているケースも多く、実際にはトラブルにつながることもあるようです。

    本記事では、自治会や町内会の位置づけを整理したうえで、ごみ捨て場の維持費を求められた場合にどのような点を確認すべきかをまとめています。

    自治会や町内会は地域活動を行う「任意団体」
    まず確認したいのは、自治会や町内会の位置づけです。総務省では、自治会や町内会について、「一定区域に住所を有する人たちが地縁に基づいて形成された団体」と説明しています。

    具体的には、地域住民同士の連絡、防災、防犯、環境整備、集会施設の維持管理など、地域社会の維持に関する活動を行っています。もっとも、自治会や町内会は法律上の加入義務がある組織ではありません。一般的には任意団体とされており、加入するかどうかは個人の判断に委ねられています。

    このため、「加入していないから規約に従う必要はない」と考える人がいる一方で、地域側は「共同で管理している設備には費用負担を求めたい」と考えることもあるようです。

    ごみ捨て場は自治会が管理しているケースも多い

    今回のケースで論点となるのが、ごみ捨て場の維持管理です。

    地域によっては、ごみ集積所の清掃やネットの設置・交換、周辺の管理などを自治会や町内会が担っている場合があります。そのため、自治会側が「利用するなら維持費を負担してほしい」と考えるケースがあります。

    続きは↓
    https://news.yahoo.co.jp/articles/e8e1f6df2635e7aa46de232c5a802fc1b1ba8ce2
    ※前スレ
    町内会に入っていないのに、“ごみ捨て場の維持費”として年間「3000円」を請求されました…。近所づきあいを考えると払うべきなの? [ぐれ★]
    https://asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1779019406/

    1 ぐれ ★ 2026/05/17(日) 21:03:26.11




    15 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:25:08.53ID:41ICOG/X0
    >>1
    ゴミ捨て場使わないなら払わなくていいんじゃない
    使うなら払えバカってだけ

    18 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:25:50.87ID:8eHcoF3M0
    >>1
    自治会に入ると、ゴミだけで終わらんもんな
    ゴミ代だけで手打ちしてくれるのは、まだ民度がマシなほうだよ

    2 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:23:13.21ID:zW+Wk/4V0
    3000円くらい払えよケチくせえな

    4 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:23:31.11ID:2ZgM0CsJ0
    *は貧乏だな

    5 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:23:51.58ID:tuUZc4Hh0
    ゴミ捨て場の維持費と称して、ほかの込みになってるだろ

    6 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:24:10.66ID:xNHP4wPf0
    ゴミ捨て場使わないなら払う必要ない
    使うなら金も清掃当番もする
    ただそれだけのことだろ

    7 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:24:23.72ID:e32HTx1M0
    地方や田舎が衰退するのは自治会のせいだろうな。あの自治会員の変質者スレスレの監視行動は若者には厳しいよ。

    他人の敷地に無断で侵入、 家を覗く、うろつく、 ゴミを漁る、他人の行動パターンを監視する。待ち伏せをする、陰口噂話による名誉毀損など。

    これらは厳密に言えば法律にも抵触することなので、若者はその異常さに都会に出て二度と戻らない。

    8 警備員[Lv.0][新芽] :2026/05/17(日) 22:24:28.10ID:RV1/ZyFQ0
    過度な請求があったら問題、タダ乗りも問題

    9 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:24:30.75ID:L8CgRoni0
    払いたくないなら払わない
    堂々としてろ

    10 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:24:41.42ID:jZezZJn40
    維持費は必要

    11 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:24:43.89ID:WQ2Fiu5T0
    掃除当番無しでそれならまあまあ

    12 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:24:49.55ID:covPRugY0
    そこにゴミ棄てるんなら払えや

    13 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:24:53.45ID:AX48ZimZ0
    払いたくないなら自治会が設置したゴミ捨て場を使わなければいい

    14 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:25:03.80ID:pG2+dHYY0
    ゴミ捨て場も電灯も町内会維持な仕組みが悪い

    37 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:28:21.53ID:ZZacvkiu0
    >>14
    防犯灯は地元民が要望を出して自治会で設置して自治会から電気代を払うシステムだからな

    45 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:29:29.33ID:8eHcoF3M0
    >>37
    役所って、なんとかして、自治会加入率100パー目指すよね
    腹立つ

    16 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:25:46.97ID:fafhbtdx0
    避難所のクレクレくんは叩くくせにこれは擁護するんだな

    17 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:25:48.02ID:5Ae0TUwP0
    だから支払うのが嫌なら
    自宅前をゴミ捨て場にして、自治体に個別回収費用を支払えば良いんだよw

    なんで無償で権利は主張するけど義務は嫌がるんだよw
    どっちかにしろよ

    26 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:27:10.32ID:8eHcoF3M0
    >>17
    (ヾノ・∀・`)ナイナイ
    自治体は、なんとかして住民を自治会に入れたいので、
    お金を払っても個別は絶対に拒否する。政令指定都市の話し

    19 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:25:51.27ID:rBZ7DgrT0
    町内会費じゃなくてゴミ捨て場の維持費払うだけで掃除は町内会の人がやってくれるんでしょ?どうもありがとう

    20 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:26:21.67ID:Sgvf3EIi0
    良心的な自治会だよな引っ越したいわw

    22 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:26:35.45ID:C+3U+cjy0
    ゴミステーションを作ったお金とか、維持管理費、土地の賃借料があるんだから、金をとられても当たり前

    23 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:26:43.82ID:p4P6Sjq10
    昔は焚き火でゴミ燃やしたっけ、今なら山火事で逮捕かw

    24 :2026/05/17(日) 22:26:50.11ID:PE8nyrMi0
    ゴミ処理場に直に持ってくならいいんじゃないの

    30 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:27:36.60ID:C+3U+cjy0
    >>24
    それは殆どの自治体でOKなんだってさ

    25 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:27:07.72ID:+09nkBrd0
    うちは一応は年3000円を払ってる
    だけど班長はやらないと宣言してる

    27 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:27:10.87ID:hRGp31lx0
    年間3000円なら安いやろ

    うちは月2000円やで

    28 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:27:17.16ID:i0PZXUzw0
    まず3千円の根拠を確認してからだな
    適当に3千円ぐらいで良いんじゃねって金額決めてたらふざけんなって

    29 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:27:26.19ID:MxPexaov0
    そこにゴミ捨てないなら別に払わなくてもいいんじゃないですかね

    32 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:28:02.21ID:pC9bGLX50
    田舎の町内会付き合いはマンドクセ(;´Д`)だけどこういう輩の方が面倒臭い 
    ゴミ捨て場がキレイに片付いてるの誰かがやってるとか思わないんだろうな
    ルール守らないキチも居るし年間3000でやらずに済むなら俺も払うわ

    33 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:28:02.35ID:8eHcoF3M0
    お金で手を打ってくれるなら、10,000円でも構わない

    34 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:28:06.68ID:u2oWOfDE0
    町内会に入っていないなら高い金額を払わないといけないだろ

    35 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:28:16.52ID:bBEvFX5I0
    3000円くらい払えよ、、、

    36 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:28:17.74ID:ha0ADRgI0
    払わないならごみステーション使うな。ゴミ食べろ

    39 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:28:52.76ID:FnszACCZ0
    ゴミ捨て場って勝手に使っちゃいけないよね
    自分が住んでるマンションは管理費(町内会費と同等)で支払われてるから使えるけど、
    隣のマンションの町内会費(管理費や共益費)を払ってないから使えない
    マンションを一つの町内会と考えれば分かるはず

    40 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:28:53.06ID:uyaiDgeh0
    なんで個人で家の前に出さないの?
    マンションでも無いのに共同ゴミ捨て場あるとか気持ち悪

    41 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:28:57.13ID:zzNo6nlg0
    うちの地元は有料の指定ゴミ袋の使用が必須になった時から戸別収集になったけど資源ゴミは週一で自治会が管理する集積場所まで運んで回収して貰う
    でも特に金は取られないな
    自治体には回収業者から資源の売却代金と自治体から奨励金が入るらしいから当然だろうけど

    42 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:28:57.29ID:fWTsL4bA0
    50世帯×3000とかでもめちゃ金余らん?

    47 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:29:44.76ID:kOlzhDPu0
    だから業者委託でいいんだって
    払わないただノリに使わせるくらいなら平等負担

    人口3万人の自治体において、町内会が担っている「ゴミ捨て場(集積所)の管理・清掃」を民間業者(便利屋、清掃会社、シルバー人材センターなど)に委託する場合、年間で約400万〜1,200万円程度の費用が自治体全体(または町内会連合全体)でかかると試算されます。
    これを1ヶ所あたりや世帯あたりにブレイクダウンした詳細な試算と内訳は以下の通りです。
    1. 費用の前提となる「規模感」の試算
    人口3万人の自治体の場合、一般的な世帯数やゴミ捨て場の数はおおよそ以下のようになります。
    • 総世帯数: 約12,000世帯(1世帯2.5人換算)
    • ゴミ捨て場の数: 約200〜300ヶ所(約40〜60世帯に1ヶ所の割合)
    2. 委託費用の相場(パターン別)
    どこまで業務を依頼するか、またどこに依頼するかで金額は大きく変わります。
    パターンA:シルバー人材センター等に「清掃・巡回」を委託
    カラスネットの開閉、未分別ゴミの残置チェック、簡単な掃き掃除を週2〜3回(収集日)行う場合。
    • 1ヶ所あたりの費用: 月額 1,500円 〜 3,000円
    • 自治体全体の年間総額: 約360万 〜 1,080万円

    48 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:29:49.19ID:t1Iymf580
    ゴミ箱は定期的に交換が必要だからな
    払えよ

    49 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:29:49.63ID:ZiZYOqFM0
    月の駐車場代と比べれば安いんじゃないかな

    50 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 22:29:50.37ID:C+3U+cjy0
    自家用車やレンタカーを借りて最終処分場にもってくよりは
    年間3000円なら安い友うけどな、多少飲み会に使われても許したるわ



    DC5C64C3-D269-4254-B0CE-A221C26E6847

    イラン戦争による石油不足で何が起こる?いま注目すべき株の見極め方
    …いてくれるんですよ。 あとは原子力関係の「岡野バルブ(6492)」も、原油不足の影響で電力不足になるから買われるでしょうね。 ーーこれまでは知っている…
    (出典:@DIME)


    原油不足の話が出るたびに、「また煽ってるだけだろ」と思う人も多いですが、実際は物流・電気代・食品包装・日用品まで全部つながっているのが怖いところです。
    しかも今回の世論調査では、7割が「節約が必要」と感じている時点で、国民の空気感はかなり重い。

    ガソリン価格だけの話ではなく、スーパーの値上げ、配送コスト増、企業の利益圧迫まで連鎖していくので、投資家目線だと「エネルギー不安=景気減速リスク」として見ておく必要がありますね。

    一方で、こういう不安局面では原油・資源関連、防衛、インフラ系に資金が向かう流れも出やすい。
    “生活防衛”と“投資資金の逃避先”が同時に動き始めている感じがします。

    1 蚤の市 ★ :2026/05/17(日) 19:32:04.78ID:5TfLUwIB9
     共同通信社は16、17両日、全国電話世論調査を行った。原油の供給不足を受け、政府が資源の節約や省エネ強化を「呼びかけるべきだ」とする回答が70.5%に上った。刑事裁判の再審制度見直しで、再審開始決定に対する検察抗告は「十分な根拠がある場合を除いて原則禁止にするべきだ」が59.7%だった。「現行のまま残すべきだ」19.4%、「全面禁止にするべきだ」11.9%と続いた。

     政府は防衛装備移転三原則などを改定し殺傷能力のある武器輸出を解禁した。輸出の賛否を尋ねたところ反対が57.2%で、賛成は37.1%だった。高市内閣の支持率は61.3%で、前回4月調査から2.5ポイント減少。

     政府が検討する2年間限定の飲食料品消費税ゼロは、レジの改修に1年程度必要とされ、1%への引き下げなら改修期間は短縮できる。意見を聞いたところ「時間がかかってもゼロにするべきだ」が28.1%、「時間を短縮できるなら1%でもいい」36.7%、「食料品の消費税減税は必要ない」32.4%と割れた。

     回答は固定電話424人、携帯電話621人。

    2026年05月17日 19時14分共同通信
    https://www.47news.jp/14316107.html




    26 嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています) :2026/05/17(日) 19:48:54.71ID:ClM8xc8v0
    >>1
    先の日米会談によって、

    日本のタンカーがイランの同意を得てホルムズ海峡を通れる可能性はほぼなくなった。

    交渉しないよう釘を刺された。

    今後、米軍が地上部隊を派遣して、イランが追い詰められたら、

    イランのミサイルが日本に打ち込まれる可能性も出て来た。

    核の場合もあり得る。

    39 嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています) :2026/05/17(日) 19:52:22.45ID:ClM8xc8v0
    >>36
    もし*ると、イランへの派兵を口実に改憲を企んでいるのかもしれない。

    油を手に入れるには改憲が必要です、という具合に。

    4 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:33:31.61ID:c6wf61EL0
    必要ない
    ていうか、どうやって節約するつもりなんだよ

    5 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:33:56.46ID:v2HdHZOU0
    不足して経済の足踏みをしているアジアの国のマネをすることはない

    7 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:34:36.99ID:7jNFInm20
     
    >>1

    26.4.13 日経
    TOTO、ユニットバスの受注停止へ ホルムズ封鎖で材料ナフサ不足
    asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1776056094/

    26.4.19 TBS
    TOTOの値上げや納期遅延で住宅工事もストップ!
    asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1776783749/


    ったく死那チョン工作機関の日経とT豚Sが!
    いつまでも反日煽りせず正確に報道しろ🤬💢🔥

    ■ 日本での不足でなく生産拠点死那での不足な!
    ■ 日本での不足でなく生産拠点死那での不足な!


    ナフサは備蓄義務が定めらめていたのに「保管費用が掛かる」と1993年に政府に廃止させたのが、
    石油化学業界だった。
    当時の連中は「自己責任で何の問題もない」と豪語してたと内閣参与・細川昌彦氏が暴露した!😱

    カントリーリスクや国益を無視し死那狂惨党べったりを続けてきた反日TOTOとその取引先の自業自得!
    クソざまあwwwWWW😝🤣😝


    いのっち★工務店大家@inocchi8562 26.4.27
    正直いって大嫌いです!ナフサショックで騒ぐ工務店。
    コロナ融資たくさんもらったくせに大した事業投資も経営改善もせずに高級車とキャバクラで遊び散らかして、
    今デカい現場受注して動いてるから出荷停止からのGW明けまで続くと倒産て笑
    勘弁してくれ笑
    どんだけ金にだらしなくて無計画なんだよ?!
     
     

    8 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:34:40.36ID:4TtyieFf0
    「節約をお願いする段階にはない」→?

    12 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:36:52.84ID:t1Ps+pdH0
    ガソリンの補助金やめれば自動的に節約することになるんじゃね?もちろん全てのものの値段が上がって景気を悪くなるだろうけど 景気が悪くなることが節約になるんだから仕方ないよね

    13 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:37:45.20ID:rzDuv8Xm0
    日本人は節約したほうがいいのではと思ったら自主的な節約に走りがち

    それは経済萎縮を産むので高市は壊れた蓄音機みたいに問題ない大丈夫だと言っているが各メーカーの塗料、下請け会社のシンナーなど各地で破綻が叫ばれている

    14 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:37:50.24ID:L8CgRoni0
    お上が節約しろと言ったら
    おそらく大衆は買い占めに走るような
    それが日本人

    16 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:40:57.95ID:WrDWOrs50
    お古の兵器を輸出して共同防衛なんてメリットしかないのに

    17 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:42:16.53ID:6clURhCv0
    ヒアリングで詰められる

    19 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:44:00.78ID:/kNQwQ6O0
    これからエアコンガンガン電気ジャンジャンな時期がくる

    42 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:52:53.56ID:TA0TDwR00
    >>19
    すでにエアコン温度設定22℃
    暑いよ

    22 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:47:39.55ID:9E/GVN910
    国民7000万人ヒアリングな

    24 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:47:51.95ID:n/Prh68c0
    節約必要って思うなら個々でやればいいだけだろ

    30 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:50:16.16ID:DJ6+RkuW0
    >>24
    他人がやらねえのに自分だけやって*らしくて誰がやるんだよ?

    38 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:52:08.96ID:n/Prh68c0
    >>30
    他人に強制するのが駄目だろ要請なのだから

    25 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:48:35.16ID:DJ6+RkuW0
    買い占めなんて一人何個までとかやればいいだけやろ
    政府がやらなきゃかん呼びかけ節約は節電とかマイカー自粛とか買い占めとは無縁の方面だや
    それぐらいしろや

    34 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:51:35.18ID:n/Prh68c0
    >>25
    そんなのは政府がやる必要がない。節電なんか自分で判断すればいいしマイカーだって通勤に必要な人は多い

    46 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:53:57.09ID:DJ6+RkuW0
    >>34
    他人が好き放題つかってる横で自分だけ節約とか意味なくて*らしくて*えって

    28 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:49:54.84ID:F0nHSryL0
    節約なんて自分ですればいいが補助金はさっさとやめろ
    むしろナフサに補助金を出せ

    29 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:49:56.42ID:u/VIY0wG0
    節約されるのなら、パ*は営業自粛だな

    35 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:51:55.87ID:DJ6+RkuW0
    >>31
    他国は節約呼びかけて大パニックになってるとか聞かんけど?
    日本人は他国と比べてそんなに民度が劣ってんの?

    32 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:50:39.77ID:ewLx2Ykx0
    節約って何したらいいんだ

    33 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:51:21.07ID:iBOaYgIB0
    節約が必要と思うなら個人で勝手にヤケクソ節約しとけ
    政府が養成すると必ず節約警察が出てきて過剰になるのがこの国だ

    37 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:52:07.65ID:E7UnQZRM0
    アリとキリギリスのキリギリスみたいな事にならないならこのまま突っ走るのは全然良いんだが、後から実は嘘でした、ダメでしたとかでキリギリス化するのは勘弁

    47 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:53:58.37ID:i3UY3Mz60
    >>37
    低粘度エンジンオイルから無くなってるから
    輸送に重大出さな影響が出るのは時間の問題だ

    40 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:52:35.43ID:wyZniTG70
    節約しても8月には日本国内の工場の半分は稼働停止するだろ

    44 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:53:23.64ID:I9sOw6pM0
    何をどう節約するとどういう効果があるのか全く分からんよね
    包装紙は商品に使われたらもう捨てられるの確定だから買った方がいいし

    45 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:53:45.99ID:tOMXk8d50
    レギュラーガソリンとハイオクに補助金は不要

    軽油、灯油のみ補助金でいいやろ

    49 名無しどんぶらこ :2026/05/17(日) 19:54:11.71ID:4AK9zxv00
    おまえらゴミ袋買いだめすんなよ



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