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    FIRE


    ファイア (FIREからのリダイレクト)
    ウィクショナリーに関連の辞書項目があります。 fire ファイア、ファイアー、ファイヤ、ファイヤー（fire）は、英語で「火」、「火災」を指す単語。「クビにする」という意味もある。 キャンプファイアの略。 銃砲などの発射、砲火のこと。司令官などが攻撃を開始する号令としてもファイヤが使われる。 FIRE (コーヒー) - キリンビバレッジの缶コーヒーのブランド。…
    5キロバイト (515 語) - 2023年1月18日 (水) 16:43

    （出典 2.bp.blogspot.com）



    100 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 15:03:37.78 ID:J+yZ1SQX0
    一生のこと考えたらせめて年＋３０万円受取くらいの
    個人終身年金を加算したほうが気が楽じゃないかな？
    たいした投入資金いらないのでは？




    101 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 15:41:32.11 ID:AibFPf3p0
    >>93
    年480万円の間違いだわ
    月40万円使える
    わし金銭感覚ないなあ

    105 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 17:22:14.31 ID:Ua4TkoSu0
    >>102
    ほんこれ
    個人年金のカラクリ知らない人は実力FIRE民じゃないだろ
    相続FIRE民か宝くじFIRE民か現役社畜しか引っかからない金融商品だ

    106 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 17:28:05.13 ID:2PJWw6Ax0
    >>105
    メディアの影響受けすぎ

    103 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 15:46:13.26 ID:AibFPf3p0
    バブル期も今と同程度の情報環境なら個人の運用もすごかったろうなあ

    104 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 15:54:12.07 ID:GEfOCHqI0
    >>91
    安い所は満足度がね

    107 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 17:35:18.77 ID:iETvAMPP0
    2006年にSMBCの受付の綺麗なおねぇさんに釣られて訳もわからず米ドル建の『積立利率変動型個人年金保険』を360万円買って10年後に税金払った後に180万円の儲けが出た。
    結果的にこれはなかなか良かったよ。今似たのがあっても買わんけど。
    そういや受付のお姉さんは『これ良いです。私もお金があったらこれ買ってますよ』と言ってたな。

    108 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 17:41:44.63 ID:iETvAMPP0
    ちなみに一括で受け取りました。

    110 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 17:48:36.24 ID:D1mr291k0
    相続FIREであろうと宝くじFIREであろうとアーリーならそれでいいだろ
    いちいち分ける必要もない

    111 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 17:49:50.15 ID:iETvAMPP0
    高齢化による判断力や認知能力低下を考えると個人終身年金はありだと考えてる。まだどうするか決めてないけど選択肢として排除はいていないという感じ。
    iDeCoに『第一のつみたて年金』ってのがあってこれが終身で受け取れるのよね。気にはなっている。

    112 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 17:56:06.97 ID:9tvy9+/p0
    また終身年金おじが必死に営業しているのか

    117 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 18:12:18.49 ID:iETvAMPP0
    >>112
    終身を話題にしてる人が何人もいるのか。知らんかった。他の人がどういう考えなのか興味あるな。

    113 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 18:00:05.65 ID:oXoXnw3Z0
    また終身年金おじが必死に営業しているのか

    114 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 18:06:28.75 ID:2PJWw6Ax0
    年金と言う言い方が定着してしまったのが良くない
    あれは保険だという認識がない人が多い
    本来損得で判断するものではないのだけどわかってないよね

    115 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 18:07:53.75 ID:35oqqgxL0
    アーリーリタイアの「アーリー」って何歳くらいなんだろ。
    自分は３年後の55歳でのリタイアを予定しているけど、アーリーなんかな？

    128 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/08(日) 00:22:05.89 ID:bYbrzJiS0
    >>115
    個人的には35歳までがアーリーだと思う
    理想形は元三菱商事リーマン(30歳でFIRE)

    >23歳　入舎当日リタイア決意
    >29歳　経済的自由
    >30歳　FIRE

    138 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/08(日) 10:48:33.56 ID:zdEuMvv40
    >>128
    FIRE時点での
    資産はどれくらい？

    116 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 18:10:25.36 ID:iETvAMPP0
    私は50歳で引退だけど世間的には60歳定年が普通っぽいから55歳もアーリーで良いんじゃね？

    118 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 21:21:09.98 ID:S/EPTw5B0
    定年前、60歳になる前なら一応アーリーじゃないかね

    125 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 22:11:51.53 ID:At16miLF0
    ああそう…

    127 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/07(土) 22:45:07.41 ID:uU1leT1e0
    仕事辞めたいけど丁度今結構暇な時期だから辞めるに辞めれない
    あと２ヵ月でボーナスだしやっぱ安定した収入があるってでけえよな
    つくづく思うわ

    130 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/08(日) 04:46:07.49 ID:zdEuMvv40
    若いときにFIREはそれこそ年金をあてにできないから
    相当設計を慎重にしなくてはならない
    というより２０～３０代なら専業トレーダーでないと難しい
    cisが２０代で会社を数年でやめたとき、
    ６千万円のキャッシュがあった。
    それを運用して３０代で２００億円台にのせた。
    普通の人には無理だ。

    131 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/08(日) 07:46:54.46 ID:x1y3SNqr0
    何のために生きてるのか？から見直したほうがいいね
    資産つくるときもしょぼい生活、資産形成後もしょぼい生活ｗ
    それが最高に楽しいというのなら余計なお世話でしたｗ
    人は、資産を作った人をうらやましいと思いたがる　でもそれは勘違いです
    その金を使って人生を楽しめると思うからうらやましんであって、金があっても使っちゃダメってなんの拷問だよ
    ちなみに、インデックス投資じゃなくて、普通に日銭を稼げるようになれば、一生使あない資産を積み上げる必要もない
    そして積み上げた資産をすべて使いまくっても、稼いでいけばいいだけだ

    132 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/08(日) 08:11:00.39 ID:K5Nbb1HX0
    >>131
    日銭を稼ぐのは構わないけど、デイトレーダーはリタイアできていないよね

    133 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/08(日) 08:16:40.85 ID:QTTwPwW60
    頑張って日銭稼いでね

    134 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/08(日) 08:37:44.69 ID:VrVNT8lp0
    このスレは日銭を稼ぎたくない人の集まりと思ってたわ。
    なんか斬新なカキコを見た気分。

    135 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/08(日) 08:51:13.61 ID:MvSZiLrA0
    FIREしても出版してガッチリって
    全然FIREしてないお金持ちのワーカホリックで

    136 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/08(日) 10:45:19.59 ID:bYbrzJiS0
    三菱リーマンってFF11やってたのな
    FIRE組ってMMORPGプレーヤ多いのかな？
    自分(30代FIRE)もFF11&FF14プレーヤだし

    137 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/08(日) 10:46:53.50 ID:bYbrzJiS0
    MMORPGのRMT文化になれてるとビットコインなどの暗号資産投資に抵抗がない
    また高性能ゲーミングPCを所有しているからPoWマイニングも比較的早期に参入している
    これらの理由から暗号資産FIREが多い(気がする)

    三菱リーマンは普通に王道の投資FIREっぽいけどね



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    マジか！

    50 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 13:09:30.53 ID:R3ECiOdE0
    最速だと4年で満額埋められるんだよなぁ、早くリタイアしたい




    51 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 13:12:04.41 ID:RXf9HInI0
    >>46
    前スレでも触れたけど、愚直に積立続けても

    （出典 www.nli-research.co.jp）

    （出典 www.nli-research.co.jp）
    結果にこれぐらいバラツキが出る
    で、どんな影響が大きいかって言うとやっぱり終盤

    （出典 www.nli-research.co.jp）

    だからそのタイミングがわからない以上

    （出典 www.nli-research.co.jp）
    崩し方を工夫するか、あるいは、終盤バラツキの少ないものに組み替えるかが買い方よりも重要かな

    52 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 13:16:51.55 ID:eCaDhp1i0
    >>51
    アセットクラス考慮しておかないと、積み立てだろうがなんだろうが
    人生終盤で一番金が必要なときにリスク最大になるからな
    積み立てでリスク回避できると思ってるやつはよく考えてほしいよな

    54 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 13:25:50.61 ID:OzAE5d/z0
    >>51
    >>52
    それはそうなんだが入口の話と出口の話を混ぜないでくれよ

    57 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 13:29:29.57 ID:RXf9HInI0
    >>54
    積立が悪いって意味ではないけど
    高値掴みが怖いから積立って言うのはあんまり意味のない話よってこと

    59 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 13:34:36.42 ID:11uamKrH0
    >>57
    どのみちNISAは積立しかできないんだから細かい違いしかないよ

    60 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 13:35:11.75 ID:K+pnntvh0
    >>54
    わかる

    混ぜなくていい話を混ぜるやつはマジ厄介
    ほとんどの場合自覚もないのがまた

    62 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 13:44:04.87 ID:eCaDhp1i0
    >>54
    どう入って、どう出ようが市場にいる間は
    その金額に応じて各種リスクがあるって言いたいだけだよ

    63 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 13:47:19.37 ID:TNcM+snI0
    >>62
    直近のリスクが比較的高そうだって言いたいだけだよ

    64 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 14:07:31.90 ID:eCaDhp1i0
    >>63
    そっか
    俺は現時点で資産のほとんどをリスクに晒してるから
    これ以上は立場の違いで話が平行線になりそうやな

    53 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 13:22:22.94 ID:qCuHsKzT0
    解約するときもドルコスト平均法で段階的にやった方がいいってことかな

    55 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 13:26:33.53 ID:kDBbDrY70
    年齢に応じて適切な割合を低リスク資産に切り替えていけという話では

    56 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 13:26:52.60 ID:+Ukx0VgM0
    ドルコストのように定額で売るんではなく、定率が良いとされてはいるが、まぁ誤差範囲。
    >>53

    58 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 13:29:39.29 ID:fupiWeeH0
    ・・・ああっ！！・・・ああ・・・(* ´д`)ﾊｱﾊｱ

    61 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 13:42:43.13 ID:tzQLs31t0
    一括1800でおしまいなら入り口が重要だが
    360じゃ年内どこで買っても同じだろう
    考える時間でバイトしたほうが稼げる

    65 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 14:10:29.29 ID:3hHeVxus0
    資産煽りする奴は本当に自分の画像晒さないよなｗ

    67 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 14:16:46.23 ID:aC+jB2zR0
    >>66
    見事な反応w

    71 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 14:22:06.74 ID:58awnDnP0
    >>69
    昨日SP500スレでプラチナをブラチラと間違えたのは恥ずかしかったな

    あ、俺じゃなかったw

    72 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 14:29:11.13 ID:Kwv4VHDd0
    再投資型の投信はいつ再投資して口数に変更があるの？
    例えばemaxis slimのsp500とかオルカンとか
    1年や半年に1回とか？毎月どっかの企業が配当出すから月1回とか？それとも構成の企業が配当出す度不定期に都度都度とか？

    76 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 14:33:35.90 ID:aC+jB2zR0
    >>72
    商品説明に書いてあるから見てきなよ

    79 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 14:35:13.95 ID:eCaDhp1i0
    >>72
    eMAXIS Slim例示してるので「再投資型の投信」って受益者に分配金を支払わない方針の投信という意味？
    口数は増えない。毎日基準価額に織り込まれるよ

    83 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 14:42:52.12 ID:Kwv4VHDd0
    >>79
    なるほどそういうことか
    企業から配当が出るたび基準価額に織り込まれるから例えばSP500のチャートと同じような動きをするけど指数より増えていくってことでいいのかな

    84 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 14:46:10.32 ID:eCaDhp1i0
    >>83
    目論見書よく見ればわかるけどS&P500そのものに連動するとは言って無くて
    S&P500の配当金込みのチャートに連動すると言ってるよ
    だから「指数より増える」というか、指数そのものは最初からターゲットにしていない

    85 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 14:54:31.62 ID:aC+jB2zR0
    >>84
    今更ながら理解したw

    （出典 i.imgur.com）

    86 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 14:56:01.25 ID:Kwv4VHDd0
    >>84
    ごめん指数より増えるというか
    例えば日経が3万円からバブル崩壊だ！って1万円になっても投信は配当の分だけ単純に3分の1までには減らないってことだね

    87 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 15:25:01.05 ID:eCaDhp1i0
    >>86
    いやほぼ1/3になるよ
    運用会社のほうで配当が入ったら基本的に遊ばせること無くすぐ再投資する（はず）だから
    そのときにたまたま入った配当は運用資金の0.1%にも満たないはず

    73 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 14:30:32.57 ID:0cRWLZy20
    その後の盛り上がりっぷりが
    小中学生のようで他人事ながら恥ずかしかった

    74 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 14:30:46.12 ID:WRBIMLkL0
    調べてみました！

    80 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 14:37:47.17 ID:4E/OETBG0
    分配金再投資があるとNISA枠が勝手に圧迫されるから分配金なしで勝手に基準価額に組み込んでくれる方が助かる

    81 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 14:41:24.70 ID:m5/uDbq10
    2024～28年1月1日ボーナス360万で設定するわ

    82 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 14:42:30.20 ID:aC+jB2zR0
    分配金抑制運用方針の投資信託は複利効果が期待できるけど10年目以降実感出来るのだろうか？

    89 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/10/01(日) 16:31:05.37 ID:B68uqutq0
    最速でFIREする方法
    高卒→ワーホリ5年→新NISA5年で埋める



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    マジか！

    50 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 12:55:39.53 ID:7ZxVwr630
    持ち家なし53歳6000万円でのリタイア考え中
    年金は60歳から受給で約150万
    家賃5万で耐え、生活費家賃含んで20万円の年240万
    年間予備や耐久消費財で年間60万円
    合計年間300万円ならなんとか成り立ちそうだけど
    もう少し耐えて、1000万円上積してからのリタイアが良いのか悩み中
    家賃10万の物件に住みたい




    52 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 13:05:02.89 ID:d14hKGRW0
    >>50
    家がボロでも狭くても平気な人なのかどうかと金がかからない趣味があるかで大分違うんじゃないかね。
    俺は家に居るのが好きだからそれなりに金かけたいし、趣味なんてろくになくて食べることと旅行位し＊ることないからFIRE前の生活費よりちょっと余裕ある生活費を設定したよ。
    リーンFIREは人を選ぶから翌々考えてから決断した方がいいと思う。
    金かからない没頭出来る趣味あればリーンFIREも楽しいと思うけど。

    53 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 14:11:42.68 ID:kiZlDm0w0
    >>52
    ありがとうございます
    計算の前提は60歳からの年金受給後
    4%運用で資産が減らない額でしたので
    もう少し資産を取り崩しても良い前提で計算し直してみます
    年間400万円取り崩し(税引き後320万円)
    が成り立つなら、家賃も10万円前後まで何とかなるので
    もう少し詳細を見積もってみます

    54 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 14:30:40.80 ID:pPbQR7//0
    >>50
    その状態ならせめて５５才までいたほうがいいように思う。
    早期退職制度で割り増しあるなら別。

    早期退職は資産なしで転職前提ならまず失敗する。
    まともな転職先ないから。
    割り増しはすぐなくなる。住宅ローン抱えている人はまずアウト。
    会社辞めてから、電話してきてあいてる部署ないかと行ってくる人は
    本当に多かった。期待していくら在職中の人にあっても再採用なんてあるわけもなかった。間違いなく若い人をとる。

    >>50 の人もローン無持ち家なら相当楽な見通したてられると思うけどね。一生賃貸だと住宅コストがおそらく持ち家の５～６倍だからね。
    持ち家のが楽と思うけどね。

    というか持ち家買うだけの余裕資産積み上げてから
    リタイアが最善とおもう。

    51 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 12:58:22.83 ID:d14hKGRW0
    >>47
    通勤時間に身支度する時間、無駄にしてる時間どんだけあるんだよ、って話だよな。

    >>48
    めっちゃ羨ましいな。

    55 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 14:34:20.81 ID:pPbQR7//0
    年金については、基礎年金は後ろ倒し効果が大きいので
    厚生年金の比例部分年金だけもらって、
    基礎年金は極力後ろ倒し受給で
    投資のつもりで増やすという方法もある。
    といっても年金もらわないと生活できない人には無理だろうけど。

    年金後ろ倒しって数％しかいないって聞いてるから
    余裕ないとできないんだろう。

    57 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 14:43:21.99 ID:d14hKGRW0
    >>55
    余裕あるなしより、いつ＊かわからないから早く貰っておこうって思う人が多いんじゃないかと。
    俺の親父も65歳まで働いてて、会社勤めのまま年金一度も貰わんうちに亡くなったから、俺は絶対60で繰上げ受給するって決めてる。
    こんな早く＊んだったら会社に残らずに年金貰って遊んで暮せば良かったなって病床で親父が言ってたの聞いてるしな。

    56 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 14:40:32.23 ID:pPbQR7//0
    年金１５０ってすくないよね
    FIREで年金額は大体少ないからタブーになってるけど
    厚生年金受給の平均は　　
    月収で　　男　　★16万6418円、　　　　女　　★10万2086円
    年収で　　男　　★１９９万７０１６円　女　　★１２２万５０３２円
    https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/roureinenkin/kakyu-hurikae/20150401.html

    差額分を投資運用で稼ぎだせるかというのがある。
    資産が十分でないのに、安易に早くやめてもしょうがない。

    58 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 14:49:10.11 ID:d14hKGRW0
    >>56
    そうか？
    60から貰って150万ってことは繰上げしないで65からなら約200万だから平均レベルだし、53で退職してるのにそれだけ貰えるなら退職前は平均より多く積んでたってことだろ。
    俺は50で退職したけどこのまま免除続けたら60から貰って140万位だな、まあ将来の給付率は今より下がるだろうからあんまりあてにはしてないけど。

    59 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 14:56:16.06 ID:pPbQR7//0
    ６０から比例部分だけもらって
    基礎年金部分は６５才でもらえば少し増えるでしょう。
    ５年間の投資と思えばそんなに大きな金額ではない。

    投資運用がうまくいかなくなっても年金は安定的にもらえるのだから
    大事にしたほうがいいよ。

    ひろゆきは、何回も動画で
    年金は最も優秀な金融商品だと言ってる。

    年金はあくまでも金融投資なんだよね。それを勘違いしてる人が
    多すぎる。

    60 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 15:04:19.68 ID:d14hKGRW0
    >>59
    金融資産と考えるなら繰上げして可能な限り早く元本回収して自分で投信に入れて運用してた方がいい。
    年取ったら運用や取り返しが面倒とか、年金を万が一の保険と考えるなら繰下げした方がいいけど。

    62 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 15:21:13.13 ID:P4aDRH6H0
    >>60
    まあ国よりも自分も方が上手く運用できるって確信があるのなら、年金からは早期にお金を取り戻す方向の方がいいかもね
    このスレだと住民税非課税世帯の人も少なくないだろうから、それを利用して免除申請までするとか

    でもそこまでやると、また「似非FIRE」という人が出てきそうだがw

    64 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 15:29:37.36 ID:d14hKGRW0
    >>62
    運用って言ってもインデックス投信に入れとくだけだからなあ。
    繰下げしても長生き出来なきゃ損な訳で、繰上げなら早死したら繰上げより得、長生きしてもインデックス運用が過去同様の利回り出してたら繰上げより得になるからな。

    86 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 16:45:32.32 ID:igAfz3i30
    >>59
    >ひろゆきは、何回も動画で
    >年金は最も優秀な金融商品だと言ってる。

    どういう意味で優秀と言ってるかによるかもね
    個人的には制度としては優秀なんだろうけど、ファンドマネージャーとしての国には正直期待できないw
    だから確定給付主体の現状では、自分みたいなモブ投資家でも「年金は早めに取り戻して個別株投資やインデックス投資する方がいいんじゃね？」と思ってしまう

    もっとも、基礎年金を含めたすべての公的年金を企業DCやiDeCoみたいな確定拠出型にして投資先を個々人が自由に選べるように制度変更してくれるんだったら、また話は変わってくるとは思うけどね

    61 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 15:04:55.41 ID:fdbZdHoT0
    ひろゆきが言ってるてw
    中二かwww

    63 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 15:23:24.33 ID:pPbQR7//0
    だから投資運用で十分稼げるなら
    とっくに、BNFやCISみたいに
    資産、数百億円かせぎだして２０代で会社員なんて
    やってないでしょう。
    FIRE組はたいして才能がない投資家なんですよ。

    ひろゆきは２０代で一生働かなくてもいい資産があったと
    いってるんだから明かな成功者ですよ。

    たいした才能ないから結構な年で会社を辞めるしかないんだから。
    一番いいのは２０代で一生分の資産形成することに尽きる。
    １０億円あれば厚生年金なんて一切気にしないで生きていける。

    66 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 15:32:56.84 ID:d14hKGRW0
    >>63
    俺みたいなインデックス投資中心のやつは皆自分が投資が上手くないからやってるんたから投資が下手なのは知ってるよ。
    ただ、ひろゆきが言ってることが正しいどうかとは話が違う。
    投資が下手だからひろゆきの言うことを信じろと言われても、ハァ？としか思わん。

    65 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 15:32:20.84 ID:MOoJ/FGb0
    ひろゆきガー！www

    67 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 15:41:45.46 ID:pPbQR7//0
    ひろゆきは投資家としてはしらないけど
    ２ＣＨを失っても世界最大の掲示板4CHの
    オーナー管理人だからね。
    一般人はたちうちはできない。
    BNF CISなら別だろうけど。
    というかFIRE組も皆一度は、BNF,CISを目指したけど
    そこまでいたってないよね。
    十分な資産形成できていれば最低でも３０代で会社を辞めている。

    77 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 16:00:06.35 ID:pIdGTrbD0
    >>67
    bseとかcisとか言う人って確かデイトレとかの人だっけ？
    ああいうのは目指したこと無いな
    しんどそうだし

    72 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 15:53:57.74 ID:7T7SC2PE0
    〇〇君が＊って言ったら＊のかって言う先生いたわ

    73 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 15:55:23.37 ID:pPbQR7//0
    FIREして良かったと思ってる。
    会社員時代や学生時代よりずっと良いし思い出すこともほぼ皆無。
    生活不安も全くないし心身とも健康に良い。
    あとは時間と金をどう使うかだけ。

    75 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 15:58:09.18 ID:/Ro4zpoz0
    ideco受け取り完了してから年金もらう。63ぐらいかな

    78 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 16:00:31.53 ID:kiZlDm0w0
    年金計算したら　運用益3%位までは
    60歳から繰上げ受給すれば
    65歳まで取り崩す分を運用に回すことにより
    トータルで得な状態でした

    税金や社会保障も安くなるし、後期高齢者になっても普段が上乗せされないし、繰り下げの罠は大きいと思うんだけど
    何か計算間違ってるでしょうか

    家帰ったら綿密に計算してみます


    それとは別に、6000万円fireは、出来なくはないけどやっぱりひもじそう、後1000万円上乗せの7000万円まで頑張るしかないかな？　運用益3%、年間450万円取り崩し(税引き後360万円)が成り立つまで頑張った方が良いと思い始めました


    でも今すぐ辞めたい、特に月曜！

    83 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 16:17:58.20 ID:Q2ktToVy0
    >>78
    計算上の数字よりも、年金は安定的な収入で支出の計画を立てやすい、精神的に安心感がある、などのメリットが大きいと思うの

    84 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 16:19:49.75 ID:pIdGTrbD0
    >>83
    そこは各々の考え方によるよな

    85 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 16:36:04.10 ID:ttTW9Moo0
    >>78
    年金は早く貰った方がほとんどの場合得
    遅く貰うメリットは詐欺や強盗にあっても盗られないとか
    定期取り崩し設定してる口座を老後任せるのと違って使い込まれたりすることがないって安心が利点

    79 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 16:01:39.00 ID:pIdGTrbD0
    おれは
    60で年金とidecoの退職金払いで
    65から中小企業共済の退職金と年金受取&個人年金だな

    82 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/11(月) 16:06:42.05 ID:he45nGNr0
    あきた

    次のマヌケさんどうぞ



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    マジか！

    450 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 15:02:14.20 ID:bGxWd1Gv0
    さすがに平日うろついてて云々って自意識過剰すぎないか？
    土日以外が休みの仕事もあるのに




    451 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 15:55:47.00 ID:TwtEzfuX0
    免許の更新で平日昼間に講習受けてきたが、約15人中女が10人。
    男は労働早退して来たみたいなのが１人。
    あとは俺を除いていかにもみたいな男しかいなかった。

    452 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 15:58:42.94 ID:CZYBBltn0
    テレワークで年間数回の出社になってからFIREに対する興味が薄れてしまった
    勤務中も家で自由だし、そこそこ社会貢献してる感はあるし

    453 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 16:19:56.10 ID:WlSzkNVs0
    >>438
    働きたいなら働けばいいけど、このスレで延々語るのは荒しに相当するから止めとけ。

    454 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 16:52:45.88 ID:Jtaa58oo0
    しようぜ！スレだからね
    するのかい？スレなら良いけどｗ

    455 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 16:59:06.83 ID:gDile1vb0
    働きたいおじさんきてんねｗ

    456 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 17:20:39.75 ID:nPJScJPV0
    >>455
    働きたいおばさんだよw

    458 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 17:28:14.55 ID:xTPAvYCu0
    >>457
    ただ単にスレチだからでしょ
    考え方がひねくれすぎ

    461 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 17:44:14.43 ID:pjbWjTfl0
    >>457
    八つ当たりするなよーｗ
    -----
    eMAXIS Slim 米国株式（S＆P500）Part168
    227 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2023/09/07(木) 00:52:15.56 ID:dw9457nf0
    もうやだー
    お金返して😭

    465 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 18:54:27.36 ID:aoC1mdz50
    >>462
    仰る通りですね。スレチでした。
    では皆様FIRE生活楽しんでお過ごしください。ではでは～

    460 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 17:43:14.14 ID:wn9dR4bl0
    働いたら負けかなと思う

    463 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 17:46:02.20 ID:4gvJ6zSv0
    >>445
    家賃15万とはエリートFIREですね

    478 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 21:05:48.40 ID:OHxjMDJO0
    >>466
    あれは別にFIRE後の趣味の一つとしての話だからスレチではないでしょ

    468 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 19:18:47.99 ID:RAGp7kmC0
    FIRE後の優雅な生活を紹介してるだけだしなイカ釣り

    469 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 19:28:23.66 ID:Fg5pBf2q0
    週２のバイトで社会貢献ｗ

    470 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 20:08:07.30 ID:88AXDuud0
    週5日どころか休日出勤までする奴隷よりは良いやろ
    金のために労働しているわけでも無いしな

    やはり価値観の違いと差が大きいな
    まだそこにおるんかと呆れてしまうレベルやな

    471 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 20:12:59.52 ID:6ZUpYkkk0
    現在の富裕層が言うには
    金融資産が１～５億円は富裕層見習い
    ５億円以上が富裕層だって。
    そして自力でそこまできた富裕層見習いは
    FIREとか考えずに確実に富裕層を目指すそうだよ

    473 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 20:21:47.76 ID:RARhfFHF0
    >>471
    つまり
    日本ではFIREは落伍者ということ

    475 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 20:42:57.06 ID:0s6m8xHz0
    >>473
    富裕層見習いってのは自分的にはちょっとツボったw
    富裕層見習いは確実に富裕層を目指すって、エビデンスでもあるんかいなw

    まあ見習いでも落伍者でもなんでもいいが、他人の物差しに基づくレッテルってそんなに気にする必要があるんかね？
    自分が満足できる人生を送れれば、それで十分なんじゃないの？

    476 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 20:46:03.88 ID:88AXDuud0
    >>475
    それが出来ないから心から叫んでいるんだろ
    誰でも目指すことは出来ても誰でも早期退職出来るとは限らんし

    484 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 21:21:30.06 ID:WlSzkNVs0
    >>471
    確実とか大言壮語だな。
    自分が必要十分だと思える暮らしを賄うに必要な資産を確保出来りゃそれでいいやって思う人もそれなりにいるのに、視野が狭いやつだな。
    俺は2億超えたらもういいやと思えたね。
    まあFIREしても資産増えてるからそのうちに5億行くかもしれんが。

    472 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 20:16:59.47 ID:88AXDuud0
    富裕層目指そうとするとそこまで頑張らねばならんやん
    やりたくもない労働したくないしかと言って稼げる知識も技能もない
    時間は限られてるしそれなりに豊かさと幸せを感じてるから今のままでええ
    金を増やし守り使うことに入力欄しますわ

    474 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 20:25:31.55 ID:88AXDuud0
    早期退職すら出来ない人間が言うと立派な言い訳にしか見えんな

    477 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 20:46:06.43 ID:EH3gXOPt0
    一億と五億だとさすがに難易度違いすぎる
    貯めるのに20年かかるわ

    479 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 21:07:35.03 ID:OHxjMDJO0
    >>445
    仕事辞めて東京に固執する必要ないなら、札幌や福岡だと家賃5万でそこそこきれいな1LDKとかあるぞ

    489 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 21:43:49.66 ID:6kjJ43xb0
    >>479
    福岡は博多から西新あたりを考えました
    住居に求めてるもの
    1 車無しの生活
    2スーパー、ジム、図書館が徒歩圏内
    3 鉄筋で1階以外
    4 築15年未満
    5 35m2以上の広さ

    を追求すると首都圏以外でも10万円は超えてしまいます

    関東は平塚、和光、大宮、我孫子、成田の内側
    東北以北はパス
    名古屋、関西、福岡　あたりで考えています

    480 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 21:12:42.87 ID:6ZUpYkkk0
    １億円まで行った人間はそこで止まれなくなっているって事だろうな
    嫌な労働だけで１億円貯蓄できない場合が多いって
    嫌な労働だけならせいぜい3000万円くらいだろうと

    481 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 21:18:05.07 ID:5fLK439I0
    >>480
    1.2億であっさりFIREしたぞ
    その後も資産は勝手に増えてるけど5億なんて目指してない

    482 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 21:18:12.65 ID:6ZUpYkkk0
    まあ１億円って年1000万円で10年
    年1000万円ってことは年収1800万円は必要だろう
    年収1800万円の人が25歳から35歳で１億円になって
    FIREするとは考えにくいな
    年500万円だと45歳
    まあギリギリアーリーか？

    488 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 21:35:18.26 ID:5fLK439I0
    >>482
    お前投資したことないの？

    483 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 21:21:09.01 ID:6ZUpYkkk0
    まあFIREマンが富裕層である必要はないから
    雲の上から下界を覗いた富裕層のたわごとだろう

    485 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 21:23:04.68 ID:88AXDuud0
    上を見たらキリがない
    それこそ孫正義なんて国家予算レベルだもの

    486 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 21:32:52.58 ID:CZYBBltn0
    孫は働いてるだろw

    487 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/07(木) 21:34:29.91 ID:88AXDuud0
    働けば兆単位の金融資産を目指せるんか？



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    マジか！

    50 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 15:36:17.15 ID:2Hi5KSiR0
    >>48
    それくらい思い切りないとなと思う
    おれはビビリでケチなんで絶対後悔すると思うんだが一歩が踏み出せない




    51 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 15:37:10.32 ID:qWJNm8TA0
    ＊まで不安に苛まれるより良かろ
    資産があってやりたい事があるなら辞めてみればとは思うけど

    52 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 15:40:57.59 ID:2Hi5KSiR0
    >>51
    そうなんだけど、体が自由に動くうちの時間は金に代えがたいと思う
    しかしビビリ
    我ながらヘタレだわ

    53 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 15:44:18.26 ID:qWJNm8TA0
    >>52
    不安に思ってる事を全部書き出したら？
    自分はお金の計算を納得いくまでやったら踏ん切りついたよ

    55 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 15:49:35.39 ID:2Hi5KSiR0
    >>53
    計算の結果多分大丈夫！だと思うって感じ
    これはもうリストラとかの外部要因が無いと。。。
    王子様に助けてもらうのを待つ王女様の気持ち

    63 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 16:48:02.07 ID:FmAsYcuK0
    >>55
    俺もめっちゃビビりだから明確な目標金額を設けて達成したら辞めるって決めた。
    早期退職はコロナでもやらなかったら今後そうそうなさそうだったし。
    計算の結果多分大丈夫！だと思う、じゃなく計算の結果大丈夫！ってレベルに設定したけど。

    54 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 15:45:46.27 ID:O8MYN36B0
    おっさんになると健康と時間の大切さが分かるようになるよ

    56 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 16:29:44.42 ID:JqRBVDHW0
    西武のストもう終わりか
    終わるのはやいなあ

    57 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 16:31:43.29 ID:JqRBVDHW0
    ストしないのも賃金上がらない要因だろうな
    国民性か何か知んないけど

    58 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 16:33:21.11 ID:cp4XQr710
    売却決まってるのにストする意味あったんかね？

    59 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 16:37:23.94 ID:JqRBVDHW0
    確かにそうだがｗ

    60 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 16:40:10.88 ID:6zxm3gGj0
    デパートなんかオワコンなんだから他の業界に転職できるようなサポートしてやればストなんか起きないのにね

    62 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 16:47:08.33 ID:NOKcaIYy0
    おれもデパートはオワコンだと思ってたんだけど外人観光客で調子良いとか聞いたな
    株価も信じられなくらい上がってるんだよな

    66 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 16:52:38.98 ID:uIY0Kqw10
    >>62
    小売で一番好調なのは丸井らしいね
    自分やその親世代までは「月賦の店」で、本店所在が同じ新宿三丁目の伊勢丹より数段格下のイメージだった
    でもその月賦で培った顧客信用情報DBで今や小売FinTech企業らしい

    65 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 16:51:41.63 ID:cp4XQr710
    人手不足で騒ぐなら稼いでない会社をバンバン＊ばいいのにね

    67 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 16:57:05.12 ID:u/kTnZ5i0
    >>48　さすがに無謀。
    子持ちなら
    純資産で最低でも持ち家と5000万円

    68 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 17:02:33.69 ID:u/kTnZ5i0
    リタイアするレベルじゃないのに、リタイアは無理筋。
    本来Fireは十分な資産基盤が基本。

    資産ないのに会社やめたら破綻する。

    どうしても仕事無理なら楽な仕事みつけるしかない。
    病気なら生活保護あるしやれるところまで
    がんばるしかない。

    大変だろうけどFireは資産形成が基本。

    69 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 17:27:57.39 ID:OYOJI/+r0
    FIRE後に資産が尽きたらまた働けばいいんじゃね？
    ワイはもう2度と働かないが

    70 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 17:32:54.77 ID:iavtFHcD0
    仕事に行かなくていいのは幸せなんだけど、人との関わりが激減して若干病むなあ
    なんとかしなきゃ…

    71 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 17:33:43.81 ID:u/kTnZ5i0
    高齢で長期年数の職歴なし

    再就職は無理で、
    殆どが非正規力仕事になってしまう
    学歴も通用するのは３０代まで
    資格はまだ通用するけど採用は厳しいと思うよ

    高齢層の生活保護が多いのは仕事ないからだから

    72 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 17:37:21.37 ID:u/kTnZ5i0
    会社で４０前後でやめていった人は本当に仕事ないようだったな
    だからこそのFIREで資産を作って自分の人生を守ろうという話。
    終身雇用・年功序列ならFIREの利点はあまりなかったろう。
    デンマークみたいに社会保障ある国なら貯金自体不要らしいけどね。

    少なくとも年金でるくらいまでは逃げ切れる資産つくっておくべき。
    リタイアするしないは、状況次第。

    73 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 17:38:35.53 ID:u/kTnZ5i0
    というか３５才すぎるととたんに採用先が急に減る

    76 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 17:52:11.71 ID:sQIiieXY0
    >>73
    てかその年齢以上だと必然的に管理職級採用が増えるから、公開求人が少なくなるって面もあると思う

    74 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 17:44:34.27 ID:L8bFuwfy0
    運送業は50代未経験も大歓迎ですよ？

    75 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 17:51:37.61 ID:CTy97wR70
    「お前暇だろ」と年に数件だけど仕事の話しくる

    77 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 18:16:33.40 ID:cp4XQr710
    十分な資産を用意して日々の値動きに目を向けず悠々と...と思ってたけど一喜一憂してしまうｗ

    78 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 18:22:44.76 ID:lXxaJZih0
    >>77
    しょうがないよ
    人間だもの

    80 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 18:44:30.21 ID:C54xudns0
    >>78
    みつお

    79 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 18:35:45.04 ID:kcN4MKlB0
    会社の元先輩が64くらいでガンで大腸取って抗ガン剤治療してるの聞いて
    せめて50代でリタイアしないて駄目だなと思ったわ

    82 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 20:24:56.33 ID:QmsMHM9x0
    >>79
    それな
    そういうの聞くとダラダラ働かないでサクッとfireすべきだと思う

    81 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 18:53:37.66 ID:bSA1lAng0
    独身の平均寿命は67歳
    やっぱ50歳までにはアリリタしないとな

    83 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 20:41:29.67 ID:tPFJXVkd0
    労働のストレスから解放されると寿命が伸びて髪がふっさふさになる
    あきらかに同年代の同級生と老け具合に差が出てきた

    長身のイケメンだった友人は頭が剥げてきた
    その悩みを聞いた一番の出世頭(テレビに出たことがある)の社長やってる友人も
    「俺も頭が禿げてきて増毛薬を買っている」内容をグループLINEで報告していた

    一方のFIRE組の俺はドフサ
    白髪が多少ある程度
    なんか申し訳なくなるわ
    これをあと10年、20年続けたらこうなってしまうのだろうね…

    https://twitter.com/ushihito/status/310709154669015041
    https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

    84 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 21:26:12.51 ID:DNeJo+Lf0
    >>83
    これはマジで実感するわ

    85 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 22:02:10.12 ID:cp4XQr710
    ハゲは遺伝の影響の方が多いと思うけどストレスから解放されるのは同意

    86 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 22:22:00.30 ID:C54xudns0
    人生に充実していれば白髪にもハゲにもなろうし
    別にそれで困ろうことも無い

    87 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 23:08:00.14 ID:KqZqlfwK0
    アパート2棟所有　家賃収入430万でアーリーリタイアしていいと思う?

    なお46歳独身こどおじ
    アパート買ったから貯金は残50万
    退職金は多分400万くらい出る

    88 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 23:14:43.32 ID:PCMo+dzO0
    >>87
    ローン返済どなんして？

    89 名無しさん＠お金いっぱい。 ：2023/09/01(金) 23:16:50.49 ID:mXXLCGA70
    ４０前には退職したいなぁ



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